|
|
Компоновка приточных систем, Где установить электро калорифер ??? |
|
|
|
15.11.2007, 11:24
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224
|
Цитата(Dima @ 15.11.2007, 12:20) [snapback]190124[/snapback] ... сначало кожух для очистки, затем вентилятор,затем калорифер. это так фильтр обозвали? или речь про лючок прочистки?
|
|
|
|
|
15.11.2007, 11:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 25.10.2007
Из: Кострома
Пользователь №: 12305
|
Цитата(Litvinov @ 15.11.2007, 11:24) [snapback]190129[/snapback] это так фильтр обозвали? или речь про лючок прочистки? Ага фильтр
|
|
|
|
|
15.11.2007, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757
|
Странная Белка! Да без обид, не поленился: посмотрел характеристики в паспортах на вентиляторы ROVER, Systemair, Ostberg (канальнички). Написано, что смазка подшипников пригодна при работе окружающей среды до -30 С. Да и ко всему прочему, на прошлой неделе был в одном магазинчике, где калорифер стоит после вентилятора, уже работает три года, и нормалек.
Сообщение отредактировал Mr. S - 15.11.2007, 12:03
|
|
|
|
|
15.11.2007, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 26.2.2007
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 6253
|
Цитата Я не всё сказал: канальный вентилятор устанавливается в помещении. Мне в одной фирме сказали что сначало кожух для очистки, затем вентилятор,затем калорифер. Забор воздуха откуда? Что за система? Обрисуйте пожалуйста подробней
|
|
|
|
Гость_Странная Белка_*
|
15.11.2007, 12:41
|
Guest Forum
|
Цитата(Mr. S @ 15.11.2007, 12:00) [snapback]190170[/snapback] Странная Белка! Да без обид, не поленился: посмотрел характеристики в паспортах на вентиляторы ROVER, Systemair, Ostberg (канальнички). Написано, что смазка подшипников пригодна при работе окружающей среды до -30 С. Да и ко всему прочему, на прошлой неделе был в одном магазинчике, где калорифер стоит после вентилятора, уже работает три года, и нормалек. Я в отечественные посмотрела. -15 и все тут. Ладно. В одном мы сошлись-калорифер все же лучше ставить до вентилятора.
|
|
|
|
|
15.11.2007, 12:45
|
Инжиниринг высоких
Группа: Участники форума
Сообщений: 515
Регистрация: 7.2.2006
Пользователь №: 2087
|
Dima, загляни в избранное, обсуждалось уже в этой теме.
|
|
|
|
|
15.11.2007, 13:16
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224
|
обе темы объеденил. Dima, пользуйтесь поиском и читайте правила (п.4) Цитата 4. Перед созданием новой темы убедитесь, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого пользуйтесь поиском и фильтром по Форуму. Создавайте темы в форумах соответствующей тематики. В случае, если проблема освещалась, но найденное решение не удовлетворяет, желательно продолжить уже начатую тему. Запрещается создание тем, обращенных к конкретным участникам форума. ------------------ ниже компановка миниприточки Systemair (фильтр, вентилятор, эл. калорифер) очевидно, такое решение диктуется пожарной безопасностью (нельзя ставить рядом фильтр и электрокалорифер)
|
|
|
|
|
7.7.2008, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323
|
Ага. И вдобавок, бывает такое, когда электрокалорифер непродолжительное время перегревает воздух, т. к. работает он ступенчато (особенно калориферы малой мощности - одноступенчатые) - вкл/выкл. При близком расположении вентилятора и (перед ним) эл/калорифера может сработать защита от перегрева у вентилятора.
|
|
|
|
|
11.2.2009, 19:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 2.8.2006
Из: Киев
Пользователь №: 3568
|
Цитата(alexsey @ 22.4.2005, 13:39) [snapback]6703[/snapback] Господа, все что вы высказываете, мне известно. Хочется услышать аргументированные обоснования одоного из решений (до или после) ... К тому же на моем объекте, в связи с малнькими габаритами венткамеры невозможно поставить ни рассекатели, ни выдержать 2 эквивалентных диаметра после калорифера, вобще масса нарушений реомендаций по установке оборудования, но такова СЕЛЯВИ ... Извернись, но сделай ... Поэтому давайте высказыватся по теме ... Спасибо !!! Приемлема схема клапан-фильтр-калорифер-вентилятор. Если схемой автоматики предусмотрен канальный температурный датчик приточного воздуха, то вентилятор не перегреется т.к. калорифер будет работать по температуре в канале. Для предотвращения лучистого перегрева, нужно выдержать нормативное расстояние от калорифера (мин. 2 диаметра). Если вентилятор поставить до калорифера, возникает риск образования конденсата и необходимость теплоизоляции самого вентилятора (холодная сторона). Задержка на выключение - само собой (2-3мин.)
|
|
|
|
|
1.6.2009, 16:05
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.4.2009
Из: киев
Пользователь №: 32639
|
уже лет пять примерно ставлю нагреватели после вентиляторОФФ, ниодного замерзшего вентика, правда приходится теплоизолировать их(вентики)...а ща прям и не знаю что делать, наверное придется перестраиваться после всего вышеуслышанного....
|
|
|
|
|
1.6.2009, 16:28
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(ТТГВ @ 1.11.2007, 20:47) [snapback]184526[/snapback] 1. Если говорить о равномерности скоростей, то располагая его до вентилятора рапределение скоростей по сечению будет равномернее, чем распределение скоостей после вентилятора. 2. Вентилятору работать лучше в зоне положительных температур, в зоне отрицательных смазка обычно густеет и вентилятору быстрее прийдет трындец. 3. Если калорифер установлен до вентилятора, то плотность воздуха проходящего через вентилятор остется постоянной, а значит постоянный объемный расход. (плотность воздуха при +20 и - 30 отличается на 17%) По первым двум пунктам абсолютно согласен с ТТГВ, на мой взгляд это единственные причины традиционной компановки приточек. А третий пункт несостоятельный. Объемная производительность приточки считается при температуре приточного в-ха, пересчитывается в массовый и подбирается соответствующий вентилятор. Проблем то с этим на самом деле нет.
|
|
|
|
|
1.6.2009, 17:45
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10712
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата ересчитывается в массовый и подбирается соответствующий вентилятор. а как быть летом - вент менять?
|
|
|
|
|
1.6.2009, 17:55
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(LordN @ 1.6.2009, 14:45) [snapback]394862[/snapback] а как быть летом - вент менять? А массовый расход от температуры не зависит. Поэтому и характеристики вентов как правило на 20гр. дают, - примерную температуру притока. Для других температур и характеристика другая.
|
|
|
|
Гость_texNIK38_*
|
13.11.2010, 13:44
|
Guest Forum
|
Здравствуйте!!! Подскажите кто-нибудь СНиП, в котором говорится о 100% резервировании привода вытяжного вентилятора в помещении аккумуляторной!! Резервирование точно должно быть, но не могу никак найти нужный док. Спасибо!
|
|
|
|
|
16.4.2012, 10:16
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 29.2.2012
Из: Ярославль
Пользователь №: 142157
|
Добрый день. Разъясните, пожалуйста такую ситуацию. Надо сразу сказать, что я не специалист в данной области, но приходится защищать проект в качестве ГИПа. У нас есть производственный корпус , размерами 40х60 м.,представляющий собой машинный зал со встроенными помещениями для обслуживающего персонала. Имеется вентиляционная камера, откуда воздух подается в помещения для обслуживающего персонала. Здесь вопросов не возникает. В самом машинном зале установлены приточные вентиляторы 4 шт, с калориферами, и с автоматическими клапанами для регулирования подачи теплоносителя. Экспертиза не пропускает, и требует еще одну венткамеру, не упоминая какой либо пункт в СНиПе. Делать еще одну венткамеру попросту негде и некогда. Машинный зал очень сильно насыщен разными трубопроводами и тянуть еще один воздуховод проблематично. Подскажите, пожалуйста, какой пункт СНиПа мы нарушили, если нарушили.. и чем отдельные вентиляторы хуже приточной камеры с непомерно длинными воздуховодами сложной конфигурации.
|
|
|
|
|
16.4.2012, 10:21
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 29.2.2012
Из: Ярославль
Пользователь №: 142157
|
это план.. кому интересно..
|
|
|
|
|
16.4.2012, 14:16
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 29.2.2012
Из: Ярославль
Пользователь №: 142157
|
ну пыжааааалуста!!!!
|
|
|
|
|
2.4.2013, 14:43
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 26153
|
Я к сожалению не могу скачать ваш файл JivaNNa но скажите на ваших вентиляторах приточных фильтры для очистки воздуха есть?
|
|
|
|
|
25.5.2020, 19:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
Подниму тему. На данный момент в паспортах у разных производителей электро воздухонагревателей есть фразы: - "Расстояние от нагревателя до заслонки, фильтра, отвода и других подобных элементов должно быть не менее двух диаметров для круглого или диагонали для прямоугольного патрубка" - "Для равномерного прохождения воздуха и предотвращения ложного срабатывания датчика температуры корпуса рекомендуется располагать агрегат на расстоянии до соседних агрегатов системы или изгибов воздуховодов не меньше удвоенного диаметра воздуховода. Перед воздухонагревателем обязательна установка канальных фильтров для недопущения загрязнения ТЭНов. Фильтр устанавливается на расстоянии не менее 1–1,5 м от нагревателя".
Чем обусловлено расстояние 1-1,5м и на основании чего можно уменьшить это расстояние, если навязывают воздухонагреватель с такой фразой в паспорте. Гарантийное письмо производителя?
Сообщение отредактировал vadimk - 25.5.2020, 19:56
|
|
|
|
|
25.5.2020, 19:39
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22104
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Мсьё желает устроить пожар?
|
|
|
|
|
25.5.2020, 19:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
Цитата(Skaramush @ 25.5.2020, 19:39) Мсьё желает устроить пожар? Нет конечно. Ориентировался на оборудование с требованием 2D. Предлагают 2-й вариант 1-1,5м. Тогда вопрос почему у производителей разные требования.
|
|
|
|
|
25.5.2020, 20:29
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22104
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Глядя на приведенные фразы видна разница. Вам понятно различие "фильтр ПЕРЕД нагревателем" и "нагреватель ПЕРЕД фильтром" (добавлю, по ходу воздуха)?
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
25.5.2020, 20:30
|
Guest Forum
|
Нагреватель может повредить излучением близко стоящий фильтр. Требования по 2D - необходимость равномерного обдува тэнов.
Сообщение отредактировал Runner B - 25.5.2020, 20:37
|
|
|
|
|
25.5.2020, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
Цитата(Skaramush @ 25.5.2020, 20:29) Глядя на приведенные фразы видна разница. Вам понятно различие "фильтр ПЕРЕД нагревателем" и "нагреватель ПЕРЕД фильтром" (добавлю, по ходу воздуха)? Можете пояснить. В 1-м варианте указано обобщенно без привязки к направлению потока.
|
|
|
|
|
25.5.2020, 21:07
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22104
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Как правило, "от" и "до" в описании компоновки подразумевает в направлении по ходу воздуха.
|
|
|
|
|
25.5.2020, 21:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
Понял. Но почему они тогда не указывают требования к расстоянию до фильтра перед нагревателем.
|
|
|
|
|
25.5.2020, 21:18
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22104
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(vadimk @ 25.5.2020, 22:10) Понял. Но почему они тогда не указывают требования к расстоянию до фильтра перед нагревателем. Разве? Цитата Перед воздухонагревателем обязательна установка канальных фильтров для недопущения загрязнения ТЭНов. Фильтр устанавливается на расстоянии не менее 1–1,5 м от нагревателя
|
|
|
|
|
25.5.2020, 21:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
Разные производители. 1-1,5 м есть в паспортах NED, KORF. Именно указано фильтр- перед нагревателем.
В паспорте Shuft, Nevatom, Вентс, описании Арктики, я не вижу этой фразы, есть только требование по 2D.
Сообщение отредактировал vadimk - 25.5.2020, 21:26
|
|
|
|
|
25.5.2020, 21:28
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22104
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Как же сложно, оказывается, понять разницу между "от" и "до". Ну, почитайте приведенные Вами выдержки ещё несколько раз.
|
|
|
|
|
25.5.2020, 21:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782
|
Это из разных паспортов производителей паспорт Korf "Для равномерного прохождения воздуха и предотвращения ложного срабатывания датчика температуры корпуса рекомендуется располагать агрегат на расстоянии до соседних агрегатов системы или изгибов воздуховодов не меньше удвоенного диаметра воздуховода. Перед воздухонагревателем обязательна установка канальных фильтров (см. рис. 16) для недопущения загрязнения ТЭНов. Фильтр устанавливается на расстоянии не менее 1–1,5 м от нагревателя."
В других паспортах производителей фразы про 1-1,5м нет. Там просто 2D указано.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|