Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор кабеля, Подбор сечения кабеля
Азат89
сообщение 22.5.2023, 7:54
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.2.2021
Пользователь №: 388130



Добрый день
Как посчитать или как правильно подобрать сечение кабеля
потребители эл.двигатели общей мощностью 50 кВт (380V)
расстояние 700 м

просто магазины предлагают разные кабеля
АВБШв 3х95 или 3х120
АВБбШв 3х35


Кабель в земле планируем проложить
пробовал использовать калькуляторы, но не понимаю как потери считать,
и вот фразы
"Три одножильных"
"Один трехжильный + жила "0""
в трубе не в трубе для меня тоже непонятны

Заранее спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 22.5.2023, 10:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1273
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



посчитал на калькуляторе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 23.5.2023, 5:28
Сообщение #3


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(AI 155 @ 22.5.2023, 14:04) *
посчитал на калькуляторе

Странный калькулятор...
или голова...

Закапывать в землю медь - не по фен-шую, так то...
да и предлагать сразу 185 меди вместо 95 алюминия...

По старым ПУЭвским таблицам для АВВГ достаточно сечения 70 мм2,
а для бронированного вообще 35 мм2.

Даже если посчитать по современному ГОСТу с его ворохом таблиц
и учетом большой длины ветки больше 95 алюминия не получится....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 23.5.2023, 7:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1273
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Предполагаю, что такое сечение из-за расчета по условиям пуска.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 23.5.2023, 14:04
Сообщение #5


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(AI 155 @ 23.5.2023, 11:47) *
Предполагаю, что такое сечение из-за расчета по условиям пуска.

Я слышал подобную версию и от других проектировщиков. Их ответы мне известны.

Спрошу у Вас - какие параметры и как меняются при пуске (относительно длительного устоявшегося режима),
что приводят к такому результату (увеличению требуемого сечения)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 23.5.2023, 18:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1273
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Цитата(Lex @ 23.5.2023, 16:04) *
Я слышал подобную версию и от других проектировщиков. Их ответы мне известны.

Спрошу у Вас - какие параметры и как меняются при пуске (относительно длительного устоявшегося режима),
что приводят к такому результату (увеличению требуемого сечения)?

Предполагаю, что калькулятор учитывает пусковой ток и падение напряжения при пуске электродвигателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 24.5.2023, 1:02
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 655
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Азат89 @ 22.5.2023, 7:54) *
Добрый день
Как посчитать или как правильно подобрать сечение кабеля
потребители эл.двигатели общей мощностью 50 кВт (380V)
расстояние 700 м

просто магазины предлагают разные кабеля
АВБШв 3х95 или 3х120
АВБбШв 3х35

По нагреву достаточно всего-лишь 4х25 алюминия (там всего-то 76 А на фазу). Но с учётом длины 700 метров всё сильно хуже. Чтобы войти в потери не выше 5 % - нужно аж 4х150 квадрат алюминия. А если потери принять 3 % (чтобы войти в 5 % со всей предыдущей трахомудией) - так и вообще 4х240 квадрат алюминия. И это без учёта пусковых токов, хотя по пускам в данном случае ситуация не критическая - тут не один двигатель, так что пуски будут в разные моменты времени.

Цитата(Азат89 @ 22.5.2023, 7:54) *
Кабель в земле планируем проложить
пробовал использовать калькуляторы, но не понимаю как потери считать,
и вот фразы
"Три одножильных"
"Один трехжильный + жила "0""
в трубе не в трубе для меня тоже непонятны

Тогда лучше не надо этим заниматься. Оставь специалисту. Явно недостаточно даже базовых знаний.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.5.2023, 7:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1273
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Цитата(Lex @ 23.5.2023, 7:28) *
Странный калькулятор...

Я бы не сказал, что совсем уж странный. Хотя цифры конечно впечатляющие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 24.5.2023, 10:04
Сообщение #9


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(straus @ 24.5.2023, 5:02) *
По нагреву достаточно всего-лишь 4х25 алюминия (там всего-то 76 А на фазу). Но с учётом длины 700 метров всё сильно хуже. Чтобы войти в потери не выше 5 % - нужно аж 4х150 квадрат алюминия. А если потери принять 3 % (чтобы войти в 5 % со всей предыдущей трахомудией) - так и вообще 4х240 квадрат алюминия. И это без учёта пусковых токов, хотя по пускам в данном случае ситуация не критическая - тут не один двигатель, так что пуски будут в разные моменты времени.


Тогда лучше не надо этим заниматься. Оставь специалисту. Явно недостаточно даже базовых знаний.

От себя добавлю про необходимость расчета тока КЗ. На длинных линиях это, часто, определяющий фактор.
И про корректный подбор автомата защиты защитного аппарата.


Цитата(AI 155 @ 24.5.2023, 11:53) *
Я бы не сказал, что совсем уж странный. Хотя цифры конечно впечатляющие.

Вооот. Специалист всегда должен быть способен оценочно проверять (на адекватность) выданный каким-либо расчетным ПО результат, а не тупо не думая выдавать его "на гора".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.5.2023, 15:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1273
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Просмотрел онлайн калькуляторы, все какие попались, условия запуска не учитывают, кроме этого.
Давно им пользуюсь, но не знал, что калькулятор умеет считать условия запуска.

Сообщение отредактировал AI 155 - 24.5.2023, 15:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 24.5.2023, 17:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 655
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(Lex @ 24.5.2023, 10:04) *
От себя добавлю про необходимость расчета тока КЗ. На длинных линиях это, часто, определяющий фактор.
И про корректный подбор автомата защиты защитного аппарата.

Да, там в реале всё будет ещё веселее. Я то прикидывал под активную нагрузку с cos=1, а двигло будет 0.7-0.8. Да ограничение тока КЗ на длинной линии с приближением к пусковому. Как бы за 4х240 квадрат не вылезло.
Короче, проектик под это надо делать, да и прокладка в земле на 700 метров просто так не делается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 24.5.2023, 18:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1273
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Алюминий без условий пуска
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 12:02