Склад ЛВЖ, Расходы. Вент оборудование Опции

[ИОВ]

Вы, похоже, забыли, что по СП 7:
6.6. Помещения для вентиляционного оборудования вытяжных систем общеобменной вентиляции и местных отсосов по взрывопожарной и пожарной опасности следует относить:
а) к категории помещений, которые они обслуживают, если в них размещается оборудование систем общеобменной вентиляции производственных зданий

Т.е. Вы хотите превратить весь большой склад в помещение ЛВЖ.
По аварийной вентиляции лучше получить задание ТХ. Там дело не в переливании (как технологический процесс), а в возможном аварийном нарушении упаковки, в которой хранятся ЛВЖ.

[ИОВ]

Вы, похоже, забыли, что по СП 7:
6.6. Помещения для вентиляционного оборудования вытяжных систем общеобменной вентиляции и местных отсосов по взрывопожарной и пожарной опасности следует относить:
а) к категории помещений, которые они обслуживают, если в них размещается оборудование систем общеобменной вентиляции производственных зданий

Т.е. Вы хотите превратить весь большой склад в помещение ЛВЖ.
По аварийной вентиляции лучше получить задание ТХ. Там дело не в переливании (как технологический процесс), а в возможном аварийном нарушении упаковки, в которой хранятся ЛВЖ.

[Незнайка]

Спасибо огромное!

Вы, похоже, забыли, что по СП 7:
6.6. Помещения для вентиляционного оборудования вытяжных систем общеобменной вентиляции и местных отсосов по взрывопожарной и пожарной опасности следует относить:
а) к категории помещений, которые они обслуживают, если в них размещается оборудование систем общеобменной вентиляции производственных зданий

Да, знаю этот пункт. Вы лишний раз меня убедили в том, что выгородить необходимо.

Там дело не в переливании (как технологический процесс), а в возможном аварийном нарушении упаковки, в которой хранятся ЛВЖ.

Глупый вопрос: а возможно ли обосновать невозможность нарушения упаковки?

Белка, напр., говорила про перелив, т.е. с жидкостями ведётся работа и тут однозначная необходимость в аварийной вентиляции.

Надо понимать, в чем хранят кислоту? Переливают ли ее там во что-нибудь? Попадают ли пары в воздух? У меня вот была кладовая с переливом, там трап был, рассчитанный на розлив 600 л кислоты.

[ИОВ]

Глупый вопрос: а возможно ли обосновать невозможность нарушения упаковки?

100%-ной гарантии не даёт даже Господь Бог. А когда повсюду при загрузке/выгрузке/эксплуатации присутствует человеческий фактор, то ... сами понимаете. Плюс тара для Ваших ЛВЖ точно сделана не по космическим технологиям.

Белка, напр., говорила про перелив, т.е. с жидкостями ведётся работа и тут однозначная необходимость в аварийной вентиляции.

При работе с ЛВЖ требуется общеобменная и/или местная вентиляция. Аварийная всегда именно на случай аварии, а не для штатной, пусть и вредной, работы.
Посмотрите, например, раздел "Аварийная вентиляция" в СП 60/СНиП 41-01. Там говорится, что для аварийной вентиляции допускается использовать общеобменные системы, но никак не наоборот

[alex.kopalkin]

С кладовой кислот не все так просто. Надо понимать, в чем хранят кислоту? Переливают ли ее там во что-нибудь? Попадают ли пары в воздух? У меня вот была кладовая с переливом, там трап был, рассчитанный на розлив 600 л кислоты. Соответственно воздухообмен на разбавление+аварийная вентиляция+кислотостойкие воздуховоды+кислотостойкие вентиляторы. И никакого перетока куда бы то ни было, Боже упаси!
И что же это за мода все без технологов проектировать?

А, если технологи не очень грамотные?

[Нуржан]

Всем привет!
Кто нибудь подскажет нормальный норматив для проектирования вентиляции склада ВВ, в частности склада пороха?

[Marsel84]

Здравствуйте.В помещении хранения ЛКМ (S=240м2, V=1768 м3, Н мтен=7,3 м,кат.А) имеется огороженное помещение с дверью без перекрытия с стенами соотв.EI (S=15 м2, Н стен=3,6 м).Данное помещение предназначено для приготовления/разбавления краски.В краскоприготовительной хочу сделать вытяжной зонт над рабочим местом и не организовывать сюда приток воздуха (т.к нет перекрытия,а приток за счет окон, ворот всего склада, дышать есть чем).Аварийную приму по объему всего здания.Правильно ли такое решение или все же необходимо сделать перекрытие и соответственно приток и вытяжку в краскоприготовительную.
Надеюсь на помощь и ссылки на нормы.

[Irenita]

Здравствуйте.
Дано:
Кладовая ЛВЖ (в медлаборатории - здание общественное, а не производственное) - площадью 8 метров (высота 3.3) оснащенная шкафами для безопасного хранения ЛВЖ. (CLASSIC XL – Version XL 5)
Внутри шкафа на выдвижных столиках с бортами осуществляется хранение и переливание ЛВЖ (в основном этиловый и изопропиловый спирты).
Емкости хранения (стекло, пластик не более 0,5 л - переливаются в более мелкие емкости (до 100 мл).
Расчетная температура в помещении 18 градусов. Вентиляция помещения: притока нет, вытяжка 10 куб/час.
Объем удаляемого воздуха из шкафа 30 м.куб/час (фланец - 100мм)

Возможно ли, что такое помещение может быть категории В, а не А?

Можно ли выяжные шкафы рассматривать как аварийную вентиляцию?

Если у кого есть опыт, или мысли по данному вопросы, поделитесь пожалуйста.
Заранее спасибо.

[ИОВ]

Здравствуйте.
Дано:
Кладовая ЛВЖ (в медлаборатории - здание общественное, а не производственное) - площадью 8 метров (высота 3.3) оснащенная шкафами для безопасного хранения ЛВЖ. (CLASSIC XL – Version XL 5)
Внутри шкафа на выдвижных столиках с бортами осуществляется хранение и переливание ЛВЖ (в основном этиловый и изопропиловый спирты).
Емкости хранения (стекло, пластик не более 0,5 л - переливаются в более мелкие емкости (до 100 мл).
Расчетная температура в помещении 18 градусов. Вентиляция помещения: притока нет, вытяжка 10 куб/час.
Объем удаляемого воздуха из шкафа 30 м.куб/час (фланец - 100мм)

Возможно ли, что такое помещение может быть категории В, а не А?

Можно ли выяжные шкафы рассматривать как аварийную вентиляцию?

Если у кого есть опыт, или мысли по данному вопросы, поделитесь пожалуйста.
Заранее спасибо.

1. Не имеет значения, какое здание. Кладовая ЛВЖ это производственное помещение - т.е. указания по вентиляции нужно смотреть для производственных помещений.
2. Если нет притока, то нет и вытяжки - написанное Вами противоречит законам физики. На чертеже Вы можете написать любой объём вытяжки, но это только на бумаге - по факту, чтобы была вытяжка, надо обеспечивать любым способом поступление притока.
3. Теоретически возможно. Надо определять категорию по СП 12.13130.2009, а не гадать.
4. Вы не открывали СП 60.13330.2020? Там есть раздел 7.7, а в нём п. 7.7.4.

[Irenita]

1. Не имеет значения, какое здание. Кладовая ЛВЖ это производственное помещение - т.е. указания по вентиляции нужно смотреть для производственных помещений.
2. Если нет притока, то нет и вытяжки - написанное Вами противоречит законам физики. На чертеже Вы можете написать любой объём вытяжки, но это только на бумаге - по факту, чтобы была вытяжка, надо обеспечивать любым способом поступление притока.
3. Теоретически возможно. Надо определять категорию по СП 12.13130.2009, а не гадать.
4. Вы не открывали СП 60.13330.2020? Там есть раздел 7.7, а в нём п. 7.7.4.

Благодарю за ответ.
Да про то, что это производственные помещения это я понимаю) Про общественные здания упоминалось, т.к. вроде в общественных зданиях не могут размещаться кладовые категории А.

Написанно, не мной, а нормами СП 2.1.3678-20 Приложение 3 последняя строка в таблице.
В остальном понятно, спасибо большое, пойду изучать вопрос дальше.)

[ИОВ]

Написанно, не мной, а нормами СП 2.1.3678-20 Приложение 3 последняя строка в таблице.

Во-первых, по этой таблице вытяжка д.б. 10 крат в час при механике и 5 крат при естественной, а вовсе не 10 м3/ч, как Вы написАли выше.
Во-вторых, прочерк в графе притока вовсе не означает, что притока нет и не д.б. Это означает, что какие-либо требования по дисбалансу саннормы не предъявляют. Санитары могут отменить законы физики только в дурдоме.
Т.е. проектировщик обязан принять проектные решения по обеспечению притока по указаниям СП 60 для таких помещений.