Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> Модерирование разделов

Что бы открыть здесь новую тему или ответить вам нужно иметь не менее 20 сообщений (не флуд, а нормально осмысленных) на этом форуме. Как наберете 20 сообщений кнопка "Новая тема" или "Ответить" в этом разделе станут активными

19 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Фриланс
Vano
сообщение 15.1.2019, 21:01
Сообщение #31


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43877
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Посмотрел и вот что - всегда подозревал Андрея в дачном (сельском) фрилансе.
Дачный фрилансер же. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 15.1.2019, 21:12
Сообщение #32


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1786
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



фрилансер работает на заказчиков

зачастую самообманываясь мол
фрилансер работает якобы на себя

дачник реально работает на себя:

сам вскопал сам посадил
сам выкопал и сам съел

то что сам у себя заказал
в масштабах домовладения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.1.2019, 21:23
Сообщение #33


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Vano @ 15.1.2019, 21:01) *
Посмотрел и вот что - всегда подозревал Андрея в дачном (сельском) фрилансе.
Дачный фрилансер же. rolleyes.gif

Фрилансер продаёт за деньги свой труд, будучи беспривязного содержания smile.gif
То бишь не привязан к конкретному офису, работодателю и ты пы.

С точки зрения беспривязности - эт я уже давно, с точки зрения продажи труда... ну да, некие работы за деньги - это оно и есть. Но я воспринимаю труд, как именно работу, когда меня в первую очередь интересует гонорар, то бишь деньги.
А когда я развлекаюсь в свое удовольствие, а мне за это еще и платят - это уже не столько работа, сколь оплачиваемое хобби smile.gif
Но за хорошие деньги могу и поработать rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.1.2019, 21:29
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 32863
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(экспорт @ 15.1.2019, 21:12) *
фрилансер работает на заказчиков

зачастую самообманываясь мол
фрилансер работает якобы на себя

дачник реально работает на себя:

сам вскопал сам посадил
сам выкопал и сам съел

то что сам у себя заказал
в масштабах домовладения

фрилансер всегда работает на "продавцов объемов" работ. А работающий у заказчика на подряде не фрилансер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 15.1.2019, 21:50
Сообщение #35


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1786
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



"работающий у заказчика на подряде не фрилансер"

случайно ну конечно же случайно
забыли указать как тогда называется

"работающий у заказчика на подряде"
особенно если внезапно 5 заказчиков

Сообщение отредактировал экспорт - 15.1.2019, 21:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 15.1.2019, 22:40
Сообщение #36


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 627
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(Vano @ 15.1.2019, 21:01) *
Посмотрел и вот что - всегда подозревал Андрея в дачном (сельском) фрилансе.
Дачный фрилансер же. rolleyes.gif

Вы имеете ввиду инженера, которые на даче сидит за компом проектирует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladvlad5
сообщение 15.1.2019, 23:21
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 463
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 103833



Фрилансер, который проектирует дачи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 16.1.2019, 2:51
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 32863
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(экспорт @ 15.1.2019, 21:50) *
"работающий у заказчика на подряде не фрилансер"

случайно ну конечно же случайно
забыли указать как тогда называется

"работающий у заказчика на подряде"
особенно если внезапно 5 заказчиков

назовите годовой размер ФОТ от всех этих 5-10-20 договоров. И пройдите далее в свою тему о искусстве погашения кредитов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 16.1.2019, 7:47
Сообщение #39


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1786
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



вышепишущий непонятно почему
указывает другим что делать

самообман: "погашения кредитов искусство"
реальность: вопиюще не изучаемая наука

? кто-нибудь уловил взаимосвязь
"годовой размер ФОТ" 5...20 договоров
с фрилансерством ? не 1 апреля же

зато вышепишущий сам запутался
кого считать фрилансерами

и это очень хорошо для фрилансеров

Сообщение отредактировал экспорт - 16.1.2019, 8:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.1.2019, 9:16
Сообщение #40


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(экспорт @ 16.1.2019, 7:47) *
вышепишущий непонятно почему
указывает другим что делать

Андрей, объяснить почему, или Вы начнете прям немедленно испытывать почтение к старшим? smile.gif
Впрочем, есть и альтернатива, но она Вам понравится еще меньше wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 16.1.2019, 9:22
Сообщение #41


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49580
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(andrey R @ 16.1.2019, 10:16) *
Андрей, объяснить почему, или Вы начнете прям немедленно испытывать почтение к старшим? smile.gif
Впрочем, есть и альтернатива, но она Вам понравится еще меньше wink.gif
Если бы Инж был мультипликатором и рисовал разноцветные квадратики в гиф-аниматоре, выдавая параллельно формулы из теории вероятностей, то вызвал бы у Андрея почтение. А так - шансов нет.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.1.2019, 9:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 16.1.2019, 10:25
Сообщение #42


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1786
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



один из старших дальновидно
накануне ответивший на мой вопрос

вызывает большее почтение
чем старший самообманывающийся

главное чтобы самообман заказчиков
был выгоден фрилансерам по теме

отвечать на вопрос "? кто-нибудь уловил
взаимосвязь "годовой размер ФОТ"
5...20 договоров с фрилансерством ?
НЕ нужно

оптимально очистить сообщения начиная с
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...t&p=1417455

и пока не стёрли думаем на тему
фрилансер и кредиты
особенно в ключе:

задержка оплаты за работу
фрилансерам имеющим кредиты
приводит к перетеканию всей суммы
в пользу банка

и наоборот: своевременная оплата
фрилансерам имеющим кредиты
приводящая к закрытию кредитов
равноценна премии вплоть до +100%

Сообщение отредактировал экспорт - 16.1.2019, 10:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 16.1.2019, 10:54
Сообщение #43


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1786
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



разбирая "работающий у заказчика
на подряде не фрилансер"

ежели речь про заказчика миллиардера

всё одно дальновиднее рассмотреть
исполнителя как фрилансера
независимо от формы организации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 16.1.2019, 11:19
Сообщение #44


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 627
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(экспорт @ 16.1.2019, 10:25) *
задержка оплаты за работу
фрилансерам имеющим кредиты
приводит к перетеканию всей суммы
в пользу банка

и наоборот: своевременная оплата
фрилансерам имеющим кредиты
приводящая к закрытию кредитов
равноценна премии вплоть до +100%

Как интересно Вы пишете в столбик и загадками. )))
Если решил быть фрилансером, ни о каких кредитах и ипотеках не может быть и речи. Даже наоборот должен быть депозит тысяч на 200 на всякий случай (болезни, нет заказов...).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 16.1.2019, 11:22
Сообщение #45


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8797
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(экспорт @ 16.1.2019, 10:25) *
думаем на тему
фрилансер и кредиты
особенно в ключе:

задержка оплаты за работу
фрилансерам имеющим кредиты
приводит к перетеканию всей суммы
в пользу банка

и наоборот: своевременная оплата
фрилансерам имеющим кредиты
приводящая к закрытию кредитов
равноценна премии вплоть до +100%


Я Вам больше скажу, что задержка з/п у работников по трудовой, приводит к тому же самому. Наблюдала в предыдущей компании людей с ипотеками и другими кредитами в полном отчаянии от ситуации. Только у фрилансеров защищённость ещё меньше. Играться с кредитами без гарантированного заработка, если очень мягко сказать, то не осторожно.


Пока отвечала, уже опередили. Полностью согласна с предыдущим сообщением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 16.1.2019, 11:35
Сообщение #46


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1786
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



что удивительно: я тоже согласен

поэтому у меня 10 лет нет кредитов
и потреб кредиты не оформлял

зато всегда выручали
кредитки как идеализированные кредиты:
берётся требующаяся сумма и применяется

и вдобавок переполненные кредитки
как подушка безопасности

да и ещё важно по теме:
фриланс = экспорт
особенно экспорт относительно часового пояса

Сообщение отредактировал экспорт - 16.1.2019, 11:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.1.2019, 12:14
Сообщение #47


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(HeatServ @ 16.1.2019, 9:22) *
Если бы Инж был мультипликатором и рисовал разноцветные квадратики в гиф-аниматоре, выдавая параллельно формулы из теории вероятностей, то вызвал бы у Андрея почтение. А так - шансов нет.

Эт да, тут только доктор если чем поможет, да и то навряд, мальчик то уже большенький smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 16.1.2019, 13:06
Сообщение #48


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1786
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



? доктор фрилансер ?
реально в 21 веке


и заодно "разноцветные квадратики в гиф-аниматоре"
отвечают на вопросы темы

Сообщение отредактировал экспорт - 16.1.2019, 13:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 16.1.2019, 21:17
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 1626
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(rinatbay @ 9.1.2019, 21:59) *
65000 нормально для фрилансера, ведь он не работает 40 часов в неделю и больше проводит с семьей.


Просто Вы из МСК, в регионах ситуация иная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladvlad5
сообщение 16.1.2019, 21:52
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 463
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 103833



Цитата
Просто Вы из МСК, в регионах ситуация иная.

Скажите, а в Вашем регионе какой коэффициент можно применить к указанной цифре, чтобы получилась реальная ситуации сумма? Спасибо!
Можно в личку, я никому не скажу)

Сообщение отредактировал vladvlad5 - 16.1.2019, 21:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 16.1.2019, 22:39
Сообщение #51


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 627
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(vladvlad5 @ 16.1.2019, 21:52) *
в Вашем регионе какой коэффициент

0,5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 16.1.2019, 22:41
Сообщение #52


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49580
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Aerl @ 16.1.2019, 21:17) *
Просто Вы из МСК, в регионах ситуация иная.

А вот и Нижний Новгород, куда отправляется каждое десятое яйцо из упаковки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 16.1.2019, 23:03
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 1626
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(vladvlad5 @ 16.1.2019, 21:52) *
Скажите, а в Вашем регионе какой коэффициент можно применить к указанной цифре, чтобы получилась реальная ситуации сумма? Спасибо!
Можно в личку, я никому не скажу)


Да ладно, стесняться нечего. Инженер 2 кат -40-45 т.р. в достаточно крупном постсоветском проектном институте не дышащим на ладан и вполне комфортно себя чувствующем. В небольших организациях примерно такая же ситуация (говорю за себя). Исключение у нас это только АтомЭнергоПроект, но там своя тусовка.

Живя в регионах можно демпинговать на рынках Питера и Москвы, но чисто на фриланс не ушел бы, это все равно что остаться на лестничной клетке промежуточного этажа, когда выше то ещё вроде что-то есть.

Сообщение отредактировал Aerl - 16.1.2019, 23:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 16.1.2019, 23:14
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 32863
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



допингуют с мельдонием, а с низкими расценками на работы покупают работу у продавцов объемами ДЕМПИНГУЯ. А затем создают темы на форуме, что какие то там сволочи в МОЭК, ФИГЭК не согласовываю и просто докапываются. Че им надо?

Сообщение отредактировал инж323 - 16.1.2019, 23:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 16.1.2019, 23:18
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 1626
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(инж323 @ 16.1.2019, 23:14) *
допингуют с мельдонием, а с низкими расценками на работы покупают работу у продавцов объемами ДЕМПИНГУЯ. А затем создают темы на форуме, что какие то там сволочи в МОЭК, ФИГЭК не согласовываю и просто докапываются. Че им надо?


Верно, исправил слово. Она может быть низкой для МСК, но вполне средней для прочих регионов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladvlad5
сообщение 16.1.2019, 23:21
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 463
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 103833



В Питере коэф. 1.5 к указанной сумме для 2 категории, в среднем, да я вряд ли я что то новое скажу - в хедхантере поиск вакансий по региону покажет такой же результат.
По моему скромному опыту, я могу сказать, что на фрилансе коэф. к питерской зарплате - 2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.1.2019, 0:09
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 32863
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



По всем знакомым, именно заказчиками работающими с фрилансов покончено весьма давно. Последнее помню свое в 00 году. Барышня делала нам ИТП, но не все разделы, а основные ТМ, ТХ, НС от ВУ(без ВУ- он в НВК у нас тогда всегда был) и УУТЭ , и автоматику. И несколько ИТП в месяц был выход у неё с согласованием. Потом прекратили, совсем стало неудобно без электрики и ОВ. Примерно в то же время завершили с этим и почти все знакомые заки.
В чуть назад по ИТП например- плотный с загрузом контакт с двумя главспецами+ гл. инж и начучастка по СМР и гл. инж и еще один "сдавальщик" по сдаточным делам. Скорость работ ... примерно по 2-3 ИТП в месяц. Они фрилансом не пользуются, но ИТП сдают с развернутым и актом допуска и ТН(пару ИТП давали другому монтажнику, потом отказались.) Места для фриланса не вижу, да и наша бухгалтерия белая на 146%, что б ни малейшего вопроса по налогам не было- контора должна прожить счастливо до продажи последней квартиры.Контору открывают на МКР и живет один два МКР по времени, потом закрывают.
По внутрянке или наружке. Внутреннее все в генпроектировщике. Наружка и дороги отдельно. Но чаще всего ПИР и СМР с сдачей и приносом всех оформленных бумаг в правильный срок за подрядчиком этим. Случайных там нет и просто исключено. Контакты все с ГИПами или гендирами(гл. инжами- в разных конторах чуть по разному). И снова- ни один фрилансер такое не вытянет. А мельчить экономя малую копейку смысла нет совсем. Еще и с НДС морочиться, не хватало этого с фрилдансером. Генподрядчик по СМР- никаких проектных ситуаций у него нет. генпроектировщик- у него сразу вбито, какие разделы у него будут отсутствовать и ему так по самые гланды, что фрилансов искать совсем некогда.В офисе постоянно по совещаниям у зака и их главинж и два три ГИПа по разным застройкам. По коллегам переспрашивал- такая же картина. И возле каждого Зака свой комплект проектировщиков и монтажников, периодически тасуемый, но через раз повторяющийся. малейший косяк(от нерадивости или по недоработке, но по делу, а не просто наездом), то просто в следующем тендере он участвует, но не выигрывает. Не решенная им серьезная проблема- считается уважительной, оказывается помощь и содействие в решении. Мелочи если какие то могли б уплыть на фриланс от генпроектировщика, но при обязательном согласовании, он не обращался, да и по штампам ФИО новые не мелькают. При появлении у зака новых лиц, то могут появиться "новые" монтажники или проектировщики отдельных кусков разделов, но они такие "новые" что их до появления уже все знают. Город то маленький. А если не знают то под персональную ответственность новых лиц, если СБ пропустит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 17.1.2019, 5:58
Сообщение #58


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1981
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Фото1, Слева 1 - Линн Йегер, главная редакторша главного женского модного журнала "Вог", которая в своих статьях постоянно разносит в пух и прах Меланию #Трамп за ее "неправильный выбор" одежды, обуви, сумочек, мужа и вообще внешнего вида. Справа - Мелания Трамп.

Кто не верит и подозревает, что это фейк - может сам погуглить "Lynn Yaeger" и "Melania Trump".



Как-то Ландау, сидя на докладе небезызвестного академика Лысенко, и прослушав весь этот бред по поводу наследственных признаков, прививаемых обучением, спросил:

Ландау: Вы, товарищ академик, утверждаете, что если у коровы отрезать ухо, и у ее потомков отрезать ухо и т.д. и т.д. то произойдет рождение одноухой коровы? Правильно ли я Вас понял?

Лысенко: Правильно, товарищ Ландау.

Ландау: Тогда, как вы объясняете рождение девственниц?

Таратыркин - фрилансер. инж323- наемный работник (на много более высокооплачиваемый, чем Таратыркин). То что пишет инж323, это не для фрилансеров, а для себя. Надо оправдать свою несвободу. Когда Вы продаёте своё свободное время, одному владельцу, это в конечном итоге работу всегда превращается в муку. Поэтому, такой большой текст, против фриланса. Полная безысходность. На мой взгляд, это не истина, но точка зрения которую надо знать. Инж323 работает в строительстве домов. Как везде колода тех кто работает тусуется, но лица одни и те же. Благодаря отсутствию конкуренции, выбор то просто невелик. Это проблема, не строительства, так написаны и функционируют наши законы, минимизировать конкуренцию. Да с ПИКом и многими другими строителями работаю, на фрилансе. Правило, ничего личного, только профессиональные навыки. Строительство не бизнес, в нем есть вкрапления, где можно встроиться на рыночных правилах. Где-то инж323 прав, с точки зрения фриланса абсолютно не прав.

Когда Вы продаёте своё время большому количеству заказчиков, всегда есть драйв. Вам всегда добавят адреналину, что многие считают за минус, на самом деле это плюс.

Всегда есть места фрилансу, постоянно с этим сталкиваюсь. Могу сказать раздел Вентиляции делают 50% на 50%, как фрилансерами, так и штатными работниками. По моему опыту работы.



P.S Николас Кейдж с сыном. Сейчас кому-то из родителей стало легче? Второе фото.

Сообщение отредактировал Таратыркин - 17.1.2019, 6:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_0906.JPG ( 98,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Прикрепленный файл  IMG_0907.JPG ( 41,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 17.1.2019, 8:42
Сообщение #59


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49580
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Таратыркин @ 17.1.2019, 6:58) *
Фото1, Слева 1 - Линн Йегер, главная редакторша главного женского модного журнала "Вог", которая в своих статьях постоянно разносит в пух и прах Меланию #Трамп за ее "неправильный выбор" одежды, обуви, сумочек, мужа и вообще внешнего вида. Справа - Мелания Трамп.
Ну, очевидно же, что Мелании ещё работать и работать над своим стилем. Стыдно за Америку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 17.1.2019, 11:28
Сообщение #60


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(Таратыркин @ 17.1.2019, 5:58) *
P.S Николас Кейдж с сыном. Сейчас кому-то из родителей стало легче? Второе фото.


У меня жена в 16-17 лет один в один также выглядела, только плюс к этому нос проколот был и брови) Сейчас стыдно ей за то время.

Со временем приходит понимание, что подростки такие все одинаковые в своих попытках быть "Не такими как все".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

19 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 12:03