Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Внутрипольные конвекторы правильно ли подключены?
Stone
сообщение 21.1.2016, 14:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Господа, есть 2 внутрипольных конвектора.
Их подключили последовательно (смотри фото).
Подключал один человек - с ним работа не продолжилась.

Другой человек говорит, что лучше переподключить их по отдельности к магистрали теплоснабжения, типа их так легче будет регулировать.
+ он еще говорит, что вот эти гибкие шланги - весьма рисковая штука, могут лет через 7 потечь, и лучше заменить их на "Труба PPR Rubis армированная стекловолокном" (из которой и собрана вся остальная система отопления.

Эти трубы должны будут уйти в стяжку.

Можете подсказать, действительно лучше заменить трубу?

Могу еще фото добавить
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 21.1.2016, 15:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



лучше отказаться от стяжки и сделать поворот с решёткой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stone
сообщение 21.1.2016, 15:03
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Цитата(cpt @ 21.1.2016, 15:01) *
лучше отказаться от стяжки и сделать поворот с решёткой

а причины какие?

у меня вся разводка уже залита в стяжку, только это место осталось
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 21.1.2016, 15:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2118
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Stone @ 21.1.2016, 14:59) *
Господа, есть 2 внутрипольных конвектора.
Их подключили последовательно (смотри фото).
Подключал один человек - с ним работа не продолжилась.

Другой человек говорит, что лучше переподключить их по отдельности к магистрали теплоснабжения, типа их так легче будет регулировать.
+ он еще говорит, что вот эти гибкие шланги - весьма рисковая штука, могут лет через 7 потечь, и лучше заменить их на "Труба PPR Rubis армированная стекловолокном" (из которой и собрана вся остальная система отопления.

Эти трубы должны будут уйти в стяжку.

Можете подсказать, действительно лучше заменить трубу?

Могу еще фото добавить

Полипропилен - в стяжку? Ни в коем случае, там угол, он от температуры "играть" будет так, что мама не горюй...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stone
сообщение 21.1.2016, 15:51
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Цитата(lovial @ 21.1.2016, 15:29) *
Полипропилен - в стяжку? Ни в коем случае, там угол, он от температуры "играть" будет так, что мама не горюй...

гм, ну у меня трубы уже сделаны и залиты в стяжку.
сделаны из полипропилена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 21.1.2016, 16:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 869
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Stone @ 21.1.2016, 19:59) *
1.Другой человек говорит, что лучше переподключить их по отдельности к магистрали теплоснабжения, типа их так легче будет регулировать.
2.+ он еще говорит, что вот эти гибкие шланги - весьма рисковая штука, могут лет через 7 потечь,
3,и лучше заменить их на "Труба PPR Rubis армированная стекловолокном" (из которой и собрана вся остальная система отопления.

1. Лучше "переподключить " правильно говорит "Другой человек".
2. "весьма рисковая штука" похожа на сшитый полиэтилен, из него делают теплые полы, которые заливают стяжкой.
3. Раз будете "переподключить " , логично сделать "их на "Труба PPR Rubis армированная стекловолокном", как и все трубы отопления.

Цитата(lovial @ 21.1.2016, 20:29) *
Полипропилен - в стяжку? Ни в коем случае, там угол, он от температуры "играть" будет так, что мама не горюй...

Что вас смущает? ППР отлично себя чувствует и в стяжке. Ничья мама не горюет rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stone
сообщение 21.1.2016, 16:23
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Цитата(awlan @ 21.1.2016, 16:14) *
1. Лучше "переподключить " правильно говорит "Другой человек".
2. "весьма рисковая штука" похожа на сшитый полиэтилен, из него делают теплые полы, которые заливают стяжкой.
3. Раз будете "переподключить " , логично сделать "их на "Труба PPR Rubis армированная стекловолокном", как и все трубы отопления.


Что вас смущает? ППР отлично себя чувствует и в стяжке. Ничья мама не горюет rolleyes.gif .


спасибо за ответ!
там справа валяется вроде кусок этой трубы, могу поближе посмотреть
мне еще он сказал, что, типа, при включении выключении трубы расширяются сжимаются и сами себя перетирают - и для этого используется теплоизоляция, чтобы не допустить контакта с бетоном.

правда, в теплых полах эти самые трубы имеют прямой контакт, и точно так же сжимаются расширяются...))))

сколько примерно это может стать по деньгам, как думаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 21.1.2016, 16:28
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



сделайте медяхой и не пудрите моск. только заизолируейте. (синей изолентой)

в теплых полах пластик сжимается только внутрь себя. PE-X работает ну очень долго. медяху кладут в пластиковой изоляции. Не в гофре, а именно такую, в пластиковой шкурке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stone
сообщение 21.1.2016, 16:28
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Цитата(v-david @ 21.1.2016, 16:26) *
сделайте медяхой и не пудрите моск. только заизолируейте. (синей изолентой)

медной трубой?

и таки лучше из последовательно подключить или по отдельности?

по отдельности мне сказали, что надо типа просто их замкнуть каждый сам на себя, и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 21.1.2016, 16:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



последовательно или параллельно тут хорошо бы знать, кто вокруг них еще живет. А так, навскидку, сопротивление одного 1-2 кПа, двух, соответственно, 4 кПа. Без разницы, последовательно или параллельно


Ну греть по разному будут, если последовательно. так тут же надо смотреть проект
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 21.1.2016, 16:37
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2118
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(awlan @ 21.1.2016, 16:14) *
2. "весьма рисковая штука" похожа на сшитый полиэтилен, из него делают теплые полы, которые заливают стяжкой.
...
Что вас смущает? ППР отлично себя чувствует и в стяжке. Ничья мама не горюет rolleyes.gif .

Я бы сказал, что "весьма рисковая штука" скорее металлопластик...
Если перед заливкой ППР обернут утеплителем и имеет куда "двигаться" - может быть, но в любом случае если у производителя нет прамого указания, что соединители можно монолитить - я бы не рисковал...

Цитата(Stone @ 21.1.2016, 16:23) *
правда, в теплых полах эти самые трубы имеют прямой контакт, и точно так же сжимаются расширяются...))))
сколько примерно это может стать по деньгам, как думаете?

В теплых полах перед заливкой поднимают давление до максимума, труба немного расширяется и стяжка застывает в таком состоянии...
Сетированный (сшитый) полиэтилен + гофротруба, чтобы можно было "двигаться", обойдется примерно в 2 евро за метр трубы, а вот 4 соединительных фитинга - надо смотреть... Скорее всего, гораздо больше, чем труба....

Сообщение отредактировал lovial - 21.1.2016, 16:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stone
сообщение 21.1.2016, 16:41
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Цитата(v-david @ 21.1.2016, 16:34) *
последовательно или параллельно тут хорошо бы знать, кто вокруг них еще живет. А так, навскидку, сопротивление одного 1-2 кПа, двух, соответственно, 4 кПа. Без разницы, последовательно или параллельно


Ну греть по разному будут, если последовательно. так тут же надо смотреть проект


вот в правом нижнем углу эти конвекторы нарисованы (в желтом квадрате).

правда, это подключение пластиковыми трубками почему-то не отображено
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 21.1.2016, 17:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Теперь вопрос. Если Вы монтажник, то ради какой такой высокой цели Вы меняете проект? Не надо, может вылезть через известное место. "Делай все по чертежу и не будет ...жу".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putivets
сообщение 21.1.2016, 18:05
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 24.9.2008
Пользователь №: 22867



На чертеже привязка трубы к стене 15 мм, а между трубами 120 мм. Так и выполнено, трубы идут под конвекторами?

Увидел на фото - не так, как на чертеже.

Сообщение отредактировал Putivets - 21.1.2016, 18:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stone
сообщение 21.1.2016, 18:15
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Цитата(v-david @ 21.1.2016, 17:14) *
Теперь вопрос. Если Вы монтажник, то ради какой такой высокой цели Вы меняете проект? Не надо, может вылезть через известное место. "Делай все по чертежу и не будет ...жу".

нет, я не монтажник, я клиент. Это не проект, а исполнительная, которую мне нарисовал монтажник.

Цитата(Putivets @ 21.1.2016, 18:05) *
На чертеже привязка трубы к стене 15 мм, а между трубами 120 мм. Так и выполнено, трубы идут под конвекторами?

да, не правильно нарисовано, как трубы идут в правом нижнем углу.
там где эти конвектора - расстояние не 15 мм, они огибают конвектора.

вот фотка - правее от первого фото так
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 21.1.2016, 23:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Уважаемый Клиент! Попросите пожалуйста монтажников, если Вы еще их не выгнали, выполнить монтаж "по проекту". Но прежде обратитесь к тем, кто его делал (если это конечно не Ваше творчество) с вопросом с какого перепуга в проект вместо трубы 25 попала труба 40? И кто за это должен вернуть Вам потраченные впустую деньги? У Вас 100500 шансов на победу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гена
сообщение 24.1.2016, 1:10
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140



Не знаком с конструкцией этих конвекторов, по фото ощущение, что у него с одной стороны места для подключения больше (для установки запорной/регулировочной арматуры). Так же такой конвектор должен быть укомплектован краном выпуска воздуха, обычно место его установки на патрубке подключения трубопровода, но на фото я не разглядел. На всякий случай гляньте документацию производителя - не должны ли спускники воздуха устанавливаться с той стороны, где монтажники подключили конвекторы в цепочку. Скорее всего, эти выходы как раз для подключению в цепочку. Вполне возможно и применяется. Но, имхо, не ваш случай. У вас: а)угол помещения б) он практически как аквариум.
Подключите эти два конвектора как указано в проекте, параллельно. Это обеспечит более равномерный тепловой поток у обеих окон и, в случае необходимости, есть возможность отключить от системы каждый из них по отдельности. При существующем подключении и, например, протечке на любом из них, придётся перекрывать оба и оставлять весь угол без тепла.

Сообщение отредактировал Гена - 24.1.2016, 1:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 24.1.2016, 2:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



автор, проектировщик с его 15 мм от стены и монтажники с косым монтажом вам достались за... не знаю за что, но... вобщем не горюйте. греть будет, с давлениями в 2-х этажном доме не сильно и трубы ваши проживут долгую жизнь и ни трубы ни приборы не потекут- если сами не заморозите их.
регулировка.... а зачем на втором приборе одного помещения регулировка? что б с окна у отключившегося прибора потек конденсат?
хоть и верно вроде советовали не заливать прям вот трубы в самом углу, да еще там и перекидка невнятная зачем то, но канители с переделками это не стоит.
а советчик из новых ваших монтажников искал допработу и демонстрировал "профзнания" и насколько он в этом " велик и могуществен" по сравнению с предыдущим и несомненно стоит бОльших денег. ага. по дачам\котеджам у работников такая традиция- осмеять предыдущего, да и заодно посмотреть на реакцию хозяина(разведка реакции- за ствол схватится и начнет искать старого или проглотит, ну и самому разведаьб чего можно и как впаривать теперь хозяину безопасно.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stone
сообщение 25.1.2016, 11:59
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 21.1.2016
Пользователь №: 287912



Цитата(инж323 @ 24.1.2016, 2:52) *
автор, проектировщик с его 15 мм от стены и монтажники с косым монтажом вам достались за... не знаю за что, но... вобщем не горюйте. греть будет, с давлениями в 2-х этажном доме не сильно и трубы ваши проживут долгую жизнь и ни трубы ни приборы не потекут- если сами не заморозите их.
регулировка.... а зачем на втором приборе одного помещения регулировка? что б с окна у отключившегося прибора потек конденсат?
хоть и верно вроде советовали не заливать прям вот трубы в самом углу, да еще там и перекидка невнятная зачем то, но канители с переделками это не стоит.
а советчик из новых ваших монтажников искал допработу и демонстрировал "профзнания" и насколько он в этом " велик и могуществен" по сравнению с предыдущим и несомненно стоит бОльших денег. ага. по дачам\котеджам у работников такая традиция- осмеять предыдущего, да и заодно посмотреть на реакцию хозяина(разведка реакции- за ствол схватится и начнет искать старого или проглотит, ну и самому разведаьб чего можно и как впаривать теперь хозяину безопасно.)


спасибо за совет!
да я прекрасно понимаю то, что новый работник будет накручивать цену и выискивать всевозможные косяки.

т.е. даже эти гибкие шланги, в принципе, можно залить в стяжку, и не париться?

по регулировке - хз, я то не знаю, нужна она мне или нет - это этот вот новый подрядчик ее предлагает сделать.

Цитата(Гена @ 24.1.2016, 1:10) *
Не знаком с конструкцией этих конвекторов, по фото ощущение, что у него с одной стороны места для подключения больше (для установки запорной/регулировочной арматуры). Так же такой конвектор должен быть укомплектован краном выпуска воздуха, обычно место его установки на патрубке подключения трубопровода, но на фото я не разглядел. На всякий случай гляньте документацию производителя - не должны ли спускники воздуха устанавливаться с той стороны, где монтажники подключили конвекторы в цепочку. Скорее всего, эти выходы как раз для подключению в цепочку. Вполне возможно и применяется. Но, имхо, не ваш случай. У вас: а)угол помещения б) он практически как аквариум.
Подключите эти два конвектора как указано в проекте, параллельно. Это обеспечит более равномерный тепловой поток у обеих окон и, в случае необходимости, есть возможность отключить от системы каждый из них по отдельности. При существующем подключении и, например, протечке на любом из них, придётся перекрывать оба и оставлять весь угол без тепла.

ок, спасиюл за совет, попробую к производителю обратиться.

Цитата(v-david @ 21.1.2016, 23:01) *
Уважаемый Клиент! Попросите пожалуйста монтажников, если Вы еще их не выгнали, выполнить монтаж "по проекту". Но прежде обратитесь к тем, кто его делал (если это конечно не Ваше творчество) с вопросом с какого перепуга в проект вместо трубы 25 попала труба 40? И кто за это должен вернуть Вам потраченные впустую деньги? У Вас 100500 шансов на победу.

там типа "проектировщик" был тот же монтажник, что и делал.

так что надо работать с тем, что есть((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 29.1.2016, 15:39
Сообщение #20


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 990
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Цитата(Гена @ 24.1.2016, 8:10) *
Подключите эти два конвектора как указано в проекте, параллельно. Это обеспечит более равномерный тепловой поток...

Осмелюсь предположить что хвостовик второго конвектора просто замкнут, так что это не последовательное подключение, а бифилярное, так что более равномерный тепловой поток будет как раз в этом случае. При параллельном надо регулировать оба конвектора отдельно, а так можно сразу оба.

А вот с подводки я бы конечно замоноличивать не стал. Судя по фото это металлопластик, там обжимные кольца под гайкой. Лет через пять полюбому протекать начнут, их подтягивать надо постоянно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.1.2016, 21:41
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Stone @ 25.1.2016, 11:59) *
т.е. даже эти гибкие шланги, в принципе, можно залить в стяжку, и не париться?

эти "гибкие шланги" насчет замонолитить- слишком их плохо видно на фото- похожи на сшитый полиэтилен и на них обжимное, но сфотайте поближе лучше.
если так, то и надев вспененное что либо или гофру, то и залейте- кусок короткий сможете продернуть заново "если что", но скорее "если что" НЕ СЛУЧИТСЯ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Теплодом
сообщение 27.4.2024, 16:57
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 23.4.2024
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 429571



Цитата(Stone @ 21.1.2016, 14:59) *
Господа, есть 2 внутрипольных конвектора.
Их подключили последовательно (смотри фото).
Подключал один человек - с ним работа не продолжилась.

Другой человек говорит, что лучше переподключить их по отдельности к магистрали теплоснабжения, типа их так легче будет регулировать.
+ он еще говорит, что вот эти гибкие шланги - весьма рисковая штука, могут лет через 7 потечь, и лучше заменить их на "Труба PPR Rubis армированная стекловолокном" (из которой и собрана вся остальная система отопления.

Эти трубы должны будут уйти в стяжку.

Можете подсказать, действительно лучше заменить трубу?

Могу еще фото добавить



Если есть возможность, Подключить каждый конвектор индивидуально - это даст лучший контроль над регулировкой тепла в каждой точке.

- Принятие решения о замене шлангов на трубы повысит надежность и исключить риск течи в будущем. Учитывая, что остальная система сделана из PPR, это кажется логичным выбором для PPR.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 12:58