Постановление правительства РФ ОТ 4 ИЮЛЯ 2020 Г. N 985, Отмена СП 73.13330.2016 Опции

[henry19121980]

Я может чего не понимаю,но с 1-го августа 2020 г. вступает в силу ПП№985 которое переводит в разряд рекомендуемых СП73.То есть его не обязательно придерживаться?Монтируй как ктог хочет?

[henry19121980]

Я может чего не понимаю,но с 1-го августа 2020 г. вступает в силу ПП№985 которое переводит в разряд рекомендуемых СП73.То есть его не обязательно придерживаться?Монтируй как ктог хочет?

[cpt]

В рекомендуемые, не в добровольные?

[ИОВ]

В рекомендуемые, не в добровольные?

Конечно, в добровольные!
Не бывает рекомендуемых документов по стандартизации.
На днях тут обсуждали, и далее см. посты 8529, 8553, 8563, 8566, 8573.
Так что, нет никакого повода для волнений.

[Composter]

а что изменилось то? его не было ни в 1521 ни в новом 985.

[ИОВ]

а что изменилось то? его не было ни в 1521 ни в новом 985.

Ничего не изменилось - и был и есть только в добровольном перечне.
Это, похоже, народ летом перегрелся и заволновался.

[cpt]

Конечно, в добровольные!
Не бывает рекомендуемых документов по стандартизации.
На днях тут обсуждали, и далее см. посты 8529, 8553, 8563, 8566, 8573.
Так что, нет никакого повода для волнений.

а как быть с документами типа СП 40-102-2000?

[инж323]

а как быть с документами типа СП 40-102-2000?

аналогично , как и с таблицей умножения. она тоже не вошла в обязательные и даже в добровольные. а как не соблюсти её? так и с полимерной трубой- она, что, свойства поменяла от принятия Постановления?

[ИОВ]

а как быть с документами типа СП 40-102-2000?

Это не документ по стандартизации - см. ст. 14 № 162-ФЗ, т.к. не соответствует Порядку разработки и утверждения по ст. 22 № 162-ФЗ.
Т.о., если такой СП не указан в Задании на проектирование, то рассматривать его нужно только как Справочник и применять в частях, не противоречащих действующим документам по стандартизации.

[cpt]

аналогично , как и с таблицей умножения. она тоже не вошла в обязательные и даже в добровольные. а как не соблюсти её? так и с полимерной трубой- она, что, свойства поменяла от принятия Постановления?

В введении к данному СП как раз и указано

Решение вопроса о применении данного документа при проектировании и строительстве конкретных зданий и сооружений относится к компетенции проектной или строительной организации. В случае если принято решение о применении настоящего документа, все установленные в нем правила являются обязательными. Частичное использование требований и правил, приведенных в настоящем документе, не допускается.

Т.е хочу применяю, хочу не применяю. Причем если заказчик не указал необходимость применения, необходимость применения определяется строительной или монтажной организацией. По сути чисто рекомендательный и справочный документ, который уже начинает противоречить местами добровольным и обязательным документам.

[ИОВ]

В настоящее время этот СП не является нормативным документом по № 162-ФЗ, поэтому запись в нём:

В случае если принято решение о применении настоящего документа, все установленные в нем правила являются обязательными. Частичное использование требований и правил, приведенных в настоящем документе, не допускается.

не имеет технического и юридического смысла.
Ну, это равноценно тому, как если бы в Справочнике, например, Староверова была бы такая же запись.
Даже при указании на этот/аналогичный СП в Задании на проектирование, выполнять можно только положения, не противоречащие указаниям действующих нормативных документов, а также современным Рекомендациям производителей применяемых изделий.

Сообщение отредактировал ИОВ - 19.7.2020, 9:02

[Незнайка]

Интересует мнение коллег о ПП от 15 сентября 2020 г . № 1431. Обязательное повсеместное внедрение BIM-технологий, о необходимости которой говорили большевики, свершилась?

[Vano]

А где обязательное и повсеместное?
В тексте чот не увидел постановления.

В ГОСТАХ на рабочку не обязательное.

[Незнайка]

А где обязательное и повсеместное?
В тексте чот не увидел постановления.

Вот и спрашиваю. Как узнать добровольность или обязательность документа?

В ГОСТАХ на рабочку не обязательное.

Каких именно? Типа нашего 21.602-2003?

[Vano]

Вот и спрашиваю. Как узнать добровольность или обязательность документа?

А при чем тут добровольность.
МОДЕЛЬ:
"В случаях если застройщик или технический заказчик обеспечивает формирование и ведение информационной модели объекта капитального строительства, результаты инженерных изысканий подготавливаются в форме, позволяющей осуществлять их использование при формировании и ведении такой информационной модели."

Не обеспечивает Застройщик и техзаказчик формирование и ведение модели - сдавайте свои изыскания как ранее.

[vladvlad5]

Интересует мнение коллег о ПП от 15 сентября 2020 г . № 1431. Обязательное повсеместное внедрение BIM-технологий, о необходимости которой говорили большевики, свершилась?

На это постановление есть заключение минэкономразвития о его унылости, нежизнеспособности и полной ущербности.
Это просто клоунада.
Выдержка из заключения

По данным, представленным в разделе 7 сводного отчета, количество таких органов государственной власти и органов местного самоуправления составляет более 102 000.

При этом по данным Ассоциации «Объединение генеральных подрядчиков в строительстве», представленным в рамках проведения публичных консультаций Минэкономразвития России в соответствии с пунктом 28 Правил № 1318, один комплект программно-аппаратного обеспечения для просмотра моделей может стоить от 1 млн. рублей и до 5 млн. рублей для создания информационных моделей. Для создания полноценной информационной модели потребуется как минимум 5 специализированных программно-аппаратных комплексов.

Таким образом, оснащение соответствующими программно-аппаратными системами органов государственной власти и органов местного самоуправления может потребовать до 100 млрд. рублей

Сноска))))

102 000*1 000 000 = 102 000 000 000

Сообщение отредактировал vladvlad5 - 23.9.2020, 16:24

[Незнайка]

На это постановление есть заключение минэкономразвития о его унылости, нежизнеспособности и полной ущербности.
Это просто клоунада.
Выдержка из заключения

Воодушевляет, что в товарищах согласья нет. Но оно ведь уже подписано и его долженствует исполнять или нет?

[Vano]

Воодушевляет, что в товарищах согласья нет. Но оно ведь уже подписано и его долженствует исполнять или нет?

Ты делаешь изыскания?
У твоего застройщика есть интерес в формировании и ведении информационной модели?

[Незнайка]

Ты делаешь изыскания?
У твоего застройщика есть интерес в формировании и ведении информационной модели?

Точно, вы правы. Почему-то коллеги преподнесли нам документ как общие требования, когда тут в заголовке русским по белому.