|
  |
 Книга: Дистанционный контроль, визуализация и диспетчеризация инженерных систем здания, Бестселлер АСУЗ |
|
|
|
Гость_Snorri_*
|
 8.3.2009, 20:21
|
Guest Forum
|
А мне пароль получить можно?
Я не волшебник, я только учусь.
Многое о чем пишите предстоит узнать, но хочется учиться не на своих ошибках.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2009, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 27213
|
Pasekov, а ты обижалси... смотри, второй ужо пароль просит 
|
|
|
|
|
|
|
|
 10.3.2009, 20:16
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230
|
Цитата(Akirra @ 9.3.2009, 11:32) [snapback]361754[/snapback] ..а ты обижалси... смотри, второй ужо пароль просит Нихкто не обижалси.. Варанье...  Скидывай Snorri пароль, и мне тоже... пока ждал тебя сам потерял... 
|
|
|
|
|
|
|
|
10.3.2009, 20:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 27213
|
Во, дожили  Держите пароль ******* 
|
|
|
|
|
|
|
|
10.3.2009, 21:13
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230
|
Цитата(Akirra @ 10.3.2009, 20:26) [snapback]362268[/snapback] Во, дожили Держите пароль ******* Не дожили, а живем... Даже шутим...  Snorri получил от Вас пароль?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.3.2009, 17:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 27213
|
Snorry пароль получил. Владимир, осторожно интересуюсь насчет приготовленных помидор за столь малое содержание.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Snorri_*
|
11.3.2009, 21:21
|
Guest Forum
|
Snorri пароль получил... только архивы найти не могу
|
|
|
|
|
|
|
|
12.3.2009, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
|
А нафига запаролили то? Ищ тайна мадридского двора.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.3.2009, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 27213
|
Паролим шоб нал нами не смеялись
|
|
|
|
|
|
|
|
12.3.2009, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
|
А Вы меньше слушайте тех кто смеется, потому как сказано: "Не ошибается тот, кто ничего не делает"
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Snorri_*
|
13.3.2009, 17:57
|
Guest Forum
|
так пароль для того и нужен, чтобы разрешили посмеяться или нет... если знаний хватит.
а можно ли сделать вменяемую диспетчеризацию отечественными средствами - физически и интеллектуально- софт, хард, СКАДА?
а можно ли, учитывая опыт(думаю он достаточный) и глядя вперед, создать отечественный стандарт... оборудование, критерии приемки в эксплуатацию и т.д. ?
|
|
|
|
|
|
|
|
13.3.2009, 20:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Цитата(Snorri @ 13.3.2009, 17:57) [snapback]363732[/snapback] а можно ли сделать вменяемую диспетчеризацию отечественными средствами - физически и интеллектуально- софт, хард, СКАДА? Сделать то можно, вот только зачем??? 
|
|
|
|
|
|
|
|
15.3.2009, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
|
Цитата Сделать то можно, вот только зачем??? Присоединяюсь.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Snorri_*
|
18.3.2009, 7:47
|
Guest Forum
|
Зачем???
Да у нас своего ничего не осталось!
Продай газ, лес, нефть.. и купи оборудование.
Мы то хоть чего-нибудь технологичное делаем или только "отвертками крутим"?
|
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2009, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Цитата(Snorri @ 13.3.2009, 17:57) [snapback]363732[/snapback] а можно ли сделать вменяемую диспетчеризацию отечественными средствами - физически и интеллектуально- софт, хард, СКАДА?
а можно ли, учитывая опыт(думаю он достаточный) и глядя вперед, создать отечественный стандарт... оборудование, критерии приемки в эксплуатацию и т.д. ? Отечественный стандарт создавать надо. Не для того, чтобы поддержать отечественного производителя (ругают всех производителей и хонивел, и данфосс, и Овен, и остальных). Отечественные средства обойдутся дешевле при тепершнем кризисе - это имеет значение. Второе, можно использовать Windows (Eng) для работы, но Windows(Rus) все таки приятнее. В настоящее время рекомендуются тендеры, чтобы обеспечить возможность выбора потребителю. И последнее конкуренция - двигатель качества независимо от страны производителя. Применение отечественных средств - может повлиять и на зарубежных производителей.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2009, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
|
Цитата Зачем???
Да у нас своего ничего не осталось!
Продай газ, лес, нефть.. и купи оборудование.
Мы то хоть чего-нибудь технологичное делаем или только "отвертками крутим"? Изобретение велосипеда в 21 веке ничем хорошим не закончится, особенно при наличии массы готовых решений.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Существование готового языка Бейсик не предотвратило появление языков Perl, Си, Делфи.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 10:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
|
Цитата Существование готового языка Бейсик не предотвратило появление языков Perl, Си, Делфи. Как не предотвратило наличие массы стандартных протоколов передачи данных рождение совецких кривобоких протоколов "на базе RS-485". З. Ы. Вы правда не понимаете о чем я говорю или прикидываетесь?
Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 20.3.2009, 10:30
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 21:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Не понимаю, что надо понять.
Достоверность передачи данных обеспечивается :
1. надежностью кодирования информации
2. частотой запросов
и всё !
Если необходима интеграция оборудования в системы верхнего уровня необходим OPC, производитель должен его предоставить.
Если используется самопал-Bus, который обеспечивает достоверность передачи данных в чем проблема? Закрытый протокол - это внутренние проблемы производителя, имеет полное право его применять.
Советский это протокол или антисоветский дело десятое, если обеспечана достоверность передачи информации.
|
|
|
|
|
|
|
|
21.3.2009, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
1. Из-за самопальных протоколов к верхнему уровню приходится тянуть не один кабель, а несколько, для каждого нестандартного протокола свой. Иногда такой возможности просто нет. Например, при удаленном доступе к оборудованию через какой-то канал связи.
2. Интеграция бывает нужна на нижнем, а не на верхнем уровне, поддержка нестандартных протоколов в этом случае требует дополнительных расходов. Тогда как для стандартных протоколов достаточно подобрать контроллер, который этот протокол знает.
В общем, чтобы самопальный протокол оставался внутренней проблемой производителя, а не стал моей, этот производитель может быть посылан далеко.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 8:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Цитата(AlexG @ 21.3.2009, 9:22) [snapback]367639[/snapback] 1. Из-за самопальных протоколов к верхнему уровню приходится тянуть не один кабель, а несколько, для каждого нестандартного протокола свой. Иногда такой возможности просто нет. Например, при удаленном доступе к оборудованию через какой-то канал связи.
2. Интеграция бывает нужна на нижнем, а не на верхнем уровне, поддержка нестандартных протоколов в этом случае требует дополнительных расходов. Тогда как для стандартных протоколов достаточно подобрать контроллер, который этот протокол знает. Из этих примеров вытекает ответ на вопрос : Цитата(AlexG @ 13.3.2009, 20:14) [snapback]363769[/snapback] Сделать то можно, вот только зачем??? Зачем нужен единый протокол назовем к примеру Modbus Rus. Чтобы свести к минимуму количество нестандартных протоколов.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 9:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
Цитата(elexm @ 23.3.2009, 8:39) [snapback]368146[/snapback] Из этих примеров вытекает ответ на вопрос :
Зачем нужен единый протокол назовем к примеру Modbus Rus.
Чтобы свести к минимуму количество нестандартных протоколов. Вот только вопрос был риторическим и вообще о другом. Чтобы свести к минимуму количество нестандартных протоколов для начала надо прекратить их плодить.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Чтобы прекратить плодить, нужен единый протокол.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
|
Цитата Зачем нужен единый протокол назовем к примеру Modbus Rus.
Чтобы свести к минимуму количество нестандартных протоколов. Вот это меня в отечественном народе потрясает больше всего. Зачем делать модбас рус если есть модбас просто?
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Если почитать "описание реализации Модбас" и "описание релизация передачи данных через радиомодемы" - можно заметить, что они несовместимы по временным характеристикам.
Второе небольшое неудобство раскладка байтов в классическом Модбас, неудобно обрабатывать 3 (четырех) байтовые значения.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 15:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194
|
1. Единый протокол для всего придумать не удастся, т.к. есть разные области применения со своими противоречивыми требованиями.
2. Перечисленные проблемы Модбаса мне прекрасно известны, также как и варианты их решения. Есть проблемы и посерьезнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192
|
Цитата(AlexG @ 23.3.2009, 15:28) [snapback]368470[/snapback] 2. Перечисленные проблемы Модбаса мне прекрасно известны, также как и варианты их решения. Есть проблемы и посерьезнее. Например какие проблемы ? А если есть варианты решения проблем Модбаса помогите, человек ищет : Тема: RS-485 и Ethernet. Прозрачная замена кабельной линии.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2009, 16:35
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 3.9.2008
Пользователь №: 22101
|
Для Pasekov и Akirra. Дайте, пожалуйста пароли для "терминов" и "содержания". Очень хочется быть в теме. 
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2009, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 813
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923
|
Хе Хе уже придуман общий протокол для всего BACnet называется (шютка  ) На самом деле куча разных протоколов дает хлеб создателям OPC и Gateway так что ж вы его хотите отнять ?
|
|
|
|
|
|
|
|
9.4.2009, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075
|
Ничего не хотят отнять, хотят опять развести песню про "особый Русский путь". Потратить миллионы денег, набить кучу шишек и выпустить в конце концов устаревший к моменту выхода протокол.
Догонять, товарищи, легче с середины дистанции а не от старта.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|
