Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях _ Объёмный и массовый расходы воздуха

Автор: Олька-Вредина 5.12.2017, 4:39

В каких случаях баланс надо считать не по объемному расходу, а по массовому?

Автор: LordN 5.12.2017, 7:53

а теперь тоже самое, но по-русски.

Автор: SP_ 5.12.2017, 10:09

Правильно всегда по массовому , по закону сохранения массы - масса=const, а объем зависит от температуры.

Автор: Олька-Вредина 5.12.2017, 19:39

Дело в том, что расчёты по массовому объёму приведены например для расчёта систем дымоудаления, или для расчёта воздухообмена горячего цеха. А вот в примерах общеобменной вентиляции жилых или общественных зданий все расчёты приведены по объёмному расходу, без учёта плотности воздуха, а ведь это не правильно. Вот и встал вопрос почему такое разделение и есть ли где-то чёткий ответ в каких случаях можно пренебречь расчётом массового расхода и считать только по объёмному

Автор: JonnyD 6.12.2017, 8:35

Общественные здания это температура +20 (+/- 2К), что даёт плотность 1,205 (+/- 0,01) кг/м3. Горячий цех и дымоудаление это температуры от +60 С до +600 С. Так что выводы делайте сами.

Автор: Composter 6.12.2017, 10:14

Цитата(Олька-Вредина @ 5.12.2017, 19:39) *
Дело в том, что расчёты по массовому объёму приведены например для расчёта систем дымоудаления, или для расчёта воздухообмена горячего цеха. А вот в примерах общеобменной вентиляции жилых или общественных зданий все расчёты приведены по объёмному расходу, без учёта плотности воздуха, а ведь это не правильно. Вот и встал вопрос почему такое разделение и есть ли где-то чёткий ответ в каких случаях можно пренебречь расчётом массового расхода и считать только по объёмному

а вас температура подачи и температура вытяжки в общеобменной вентиляции сильно различается?

Автор: Woodcuter 6.12.2017, 12:40

Ну вообщем правильно сказали :
Ситуация в том что у вас Свежий воздух попав например в горячий цех - получил кучу теплоизбытков и РАСШИРИЛСЯ и вы РАСШИРИВШИЙСЯ удаляете.

Тоесть вы считаете ГЦ :
Общеобменка + МО
по МО - идет расклад что вы удаляете 1000 м3 температуррой 40С - и плотностью в итоге примерно 1,13.
А подаете с плоностью примерно 1,22.

Тоесть для компенсации МО вам надо подать 1000/1,22*1,13 = 926 кубов - то есть примерно на 7% меньше.

Как и сказали - вцелом более правильно считать по масовому балансу - но для общественных зданий можно принебречь.

Автор: ceril 7.12.2017, 9:26

Воздухообмен считают в м3 при 20 град. т.е. при плотности 1,205 кг/м3, а вот, подогреватель воздуха, лучше считать в кг/с, получаются более корректный расчет

Автор: sernik 21.12.2017, 17:03

Может немного не в тему, но все же:
При расчете ДУ и компенсации дисбаланс +-30% по Массовому расходу
а при пересчете на объемный (который указывается в характеристиках ОВ оборудования) получается разница примерно в 2 раза, а в результате:
1) часто получал вопросы/замечания экспертизы по неправильному расчету расходов ДУ и компенсации
2) при испытаниях вентиляторы ДУ и компенсации работают на воздуха при равных температурах -> дисбаланс не проектный

Как вы решаете данные нестыковки ?


Автор: Composter 21.12.2017, 17:07

1)а какие могут быть замечания то? они другие формулы приводили ?или просто мне не нравится?
2)при испытаниях проводится пересчет расходов

Автор: sernik 22.12.2017, 13:48

Composter

1) скорее не нравится.. такие "грамотные" эксперты попадались..
приходилось в характеристике ОВ оборудования для систем ДУ писать 2 расхода .... объемный как по расчету и через дробь, объемный, полученный из массового с плотностью 1,2кг/м3

2) т.е. при испытаниях систем ДУ надо добиваться объемного расхода Gдым/1,2 кг/м3 , а не расхода Gдым/pдым ?

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)