Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ ГВС _ Циркуляционно-повысительные насосы ГВС

Автор: hawk 14.9.2022, 22:06

Добрый день.

Коллеги просьба подсказать в решении сложившейся ситуации.

Жилой 17-ти этажный жилой дом.
В ИТП приходит подготовленная вода из ЦТП. Давление Т3 на вводе - 45 м.
На трубопроводе Т3 установлены циркуляционно-повысительные насосы (готовая насосная станция с ЧРП на каждом насосе).
Есть жалобы от жильцов на шум. Объективно шум - от трубопроводов присутствует.
На данный момент дом только заселяется.
На момент осмотра насосы работали в циркуляционном режиме. Расход по теплосчетчику - 9 м3/ч.
Данный расход на 6,5 м3/ч больше проектного расхода по проекту ВК для режима циркуляции и на 3,5 м3/ч больше расчетного расхода в режиме максимального водоразбора.
На данный момент монтажной организацией установлен дополнительно балансировочный клапан на общем трубопроводе Т4 на вводе в ИТП. При частичном закрытии клапана - ситуация немного улучшается. При практически полном закрытии клапана - начинает шуметь сам клапан.
По системе ГВС самого дома - разводка магистралей Т3 по подвалу, Т4 по чердаку. Первоначальная балансировка Т4 выполнялась, но далее со слов монтажной организации все балансировочники открыли, так как стало не хватать давления при водоразборе и "встали" стояки циркуляции (со слов монтажников).
Настройка давления частотника - 6,5 бар.
Давление после насосов - 5,8 бар.
Насосы в режиме циркуляции не переходят на пониженную частоту, насосы работают с максимальной частотой.

Собственно вопросы: сталкивался ли кто-нибудь с подобной схемой установки насосов? Как можно отрегулировать работу данных насосов для режима водоразбора и режима циркуляции?



Автор: jiexawcr 15.9.2022, 10:14

какой потребный напор? судя по всему где-то между 45 и 58м. и выставление частотника на 6,5 (65м) явно завышено, частотник пытается дать напора больше, чем может обеспечить насос. предположу, что нужно снижать до 55 +-м (5,5 бар). если этого напора мало, тогда уже можно повышать сопротивление сети, зажимая указанный клапан Т4. нерационально завышать давление на насосах и потом его резать клапаном (работа насосов уходит на шум в этих клапанах; уменьшаем "срезаему" работу и следовательно уменьшаем шум). хотя конечно хз. если приходит 45, значит Т4 не выше 35, даже если насосами снизить до 50 и будут какие-то внятные потери (10м), то минимум 15м надо срезать или ~150кПА, это вроде многовато для ручных. что за клапан? не завышен ли диаметр?


какие температуры уходят в Т4? теплоснабжающая не ругается?


(крик души) беда тут скорее не в насосах или еще чем, а в опрокинутой циркуляции, которую добросовестный проектировщик вычитал в сп. без ковычек. по нормам - все верно. а вот по физике у нормотворцев 2, а строители с эксплуатацией потом руки разводят, так как система нерабочая.
по этому у монтажников не получилось настроить систему. и не получится. горячая вода легче холодной, а в нескольких циркуляционных кольцах только одно имеет меньшее сопротивление. в нем будет бОльшая температура, которая и так дает бОльшую циркуляцию в кольце с меньшими потерями. а стоило то всего лишь подать Т3 вверх и ситуация была бы противоположная, но это же на 10-20тр трубы станут дороже!!! ну и что, что эту экономию переплюнут ограничители температуры (цена 7-10тр и выше), которые единственные смогут вразумить законы физики. это при невозможности завысить расход циркуляции.
по этому нафик балансировку в вашем случае, подается объемом воды с нерасчитываемым коэффициентом разбалансировки, то есть на сколько хватает труб и насосов. где-то больше расход, где-то меньше, но циркулирует везде и все довольны.

Автор: svoroponov 9.2.2023, 21:58

Для правильного ответа нужна схема с материаллом труб.Тогда можно дать ответ а вопрос.

Автор: Машинист 20.2.2023, 14:25

5,8 для 17 этажей - критически мало! Это достаточное давление для 12-этажки, и то в режиме водоразбора будет воздушить верхние точки.
Настройка частотника на 6,5 похожа на правду (а еще больше похоже на правду будет 7,5); но тогда Вопрос, почему насос при максимальной частоте не выдает эту величину на выходе, а выдает только 5,8. Ответ скорее всего в открытых балансировочниках - большой расход по линии циркуляции, втрое больше расчетного говорит о том, что насос уехал по своей характеристике далеко вправо, надо ставить регулятор перепада на циркуляционной линии внизу, перед насосом, и его настройкой добиваться околопроектного значения расхода по линии циркуляции, другого выхода нет. Так вы уйдете от завоздушки системы наверху и получите возможность обеспечить циркуляцию.
Схему конечно надо, для уверенности, посмотреть.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)