|
|
Промывочный байпас в обвязке пластинчатого теплообменника, Нужен ли? |
|
|
|
29.7.2022, 19:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 551
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Здравствуйте.
Есть холодильная машина с пропиленгликолем 5/10 и разделительный пластинчатый теплообменник, в контуре потребителя вода 7/12
Меня давно научили делать промывочные (пусковые) байпасы на таком теплообменнике, со стороны холодильной машины и со стороны потребителя, и никто не жаловался. Сейчас вдруг задумался - а нужен ли этот байпас кому-то? Посмотрел СТО НОСТРОЙ 2.23.164-2014 там байпас требуется только на холодильной машине, а на разделительных пластинчатых теплообменниках не нужен. С другой стороны в холодильной машине может стоять тот же пластинчатый теплообменник, только паяный.
Поделитесь Вашим мнением на этот счет. Особенно интересно менее от служб эксплуатации холодильных центров.
|
|
|
|
|
29.7.2022, 20:00
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
схема, сестра, схема!
|
|
|
|
|
30.7.2022, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 551
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(LordN @ 29.7.2022, 20:00) схема, сестра, схема! да не вопрос
|
|
|
|
|
30.7.2022, 12:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32986
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Для первого пуска и промывки от стройфигни попавшей в трубы- стоит иметь байпас и собственно норму вы приводили. т.е. насчет байпаса со стороны системы самой нет по нему вопроса. На стороне машины- тут как бы.... а велик ли объем и длины труб всех этих от ТО до машины и такой же подход. А для огорчения спрошу- ну и как с расходом насоса циркуляционного какие у вас там скорости в трубах, что б грязюку смыть? Для первого заполнения и промывки- ага, надо все таки и правильно. А вот на совсем потом.... если эксплуатация будет заниматься опорожнением и заполнением и типа как заполнение может дать скорости воды необходимые для поднятия грязи с "дна" труб, но так и она там не просто лежит порой. А кусок от ТО до машины вполне может опорожняться на зиму или просто смена гликоля по старости.У нас как то по ХЦ 2-3 машины первый год на воде работали первый сезон и на зиму просто сливали. Весной пропиленгликоля привозили море и уже на расчетном тн хц работал.. и потом- байпас добавляет торжественности в пуск. Сперва систему погонять, воздух повыгнать, по этажам важно пройтись с умным лицом и папочкой в руках типа записываешь что и как.Потом насос вырубаешь и типа фильтр сеточку глянуть и снова погонять полчасика. Процедура называется. А уж далее контур у машины заполняешь и так же, но тут не так на виду.И потом уж машину включать, но саму её готовить отдельно от иных процедур. Папочку с ручкой из рук не выпускать- ходить с ней везде и записывать в неё чего хочешь, но это обязательно. Можно еще фотать при этом отдельные места системы, тоже позиционирует процедуру как важную и ответственную.Без этой мишуры народ не поймет важность и значимость всего этого и Кс-2 сложней подписывать.Ходить так надо и со стороны зака и со стороны подрядчика и поставщика машины. Еще перед пуском хорошо задавать вопрос заку насчет электры и как нагружены разные фазы и если что требовать ПЭСку на требуемую мощность.У ПЭСок от 200 квт синусоида нормальная вполне и когда она пашет только на запускаемый ХЦ, то никаких перекосов нет и машины прекрасно начинают с ними работать.Это если постоянки электрики нет еще на объекте и есть только времянка на период строительства с вечными перекосами фаз. а на синюю и зеленую трубы на вашей картинке добавьте еще по задвижке и по фильтру сетчатому.
Сообщение отредактировал инж323 - 30.7.2022, 12:22
|
|
|
|
|
30.7.2022, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 551
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(инж323 @ 30.7.2022, 12:16) Для первого пуска и промывки от стройфигни попавшей в трубы- стоит иметь байпас и собственно норму вы приводили. т.е. насчет байпаса со стороны системы самой нет по нему вопроса. На стороне машины- тут как бы.... а велик ли объем и длины труб всех этих от ТО до машины и такой же подход. А для огорчения спрошу- ну и как с расходом насоса циркуляционного какие у вас там скорости в трубах, что б грязюку смыть? Для первого заполнения и промывки- ага, надо все таки и правильно. А вот на совсем потом.... если эксплуатация будет заниматься опорожнением и заполнением и типа как заполнение может дать скорости воды необходимые для поднятия грязи с "дна" труб, но так и она там не просто лежит порой. А кусок от ТО до машины вполне может опорожняться на зиму или просто смена гликоля по старости.У нас как то по ХЦ 2-3 машины первый год на воде работали первый сезон и на зиму просто сливали. Весной пропиленгликоля привозили море и уже на расчетном тн хц работал.. и потом- байпас добавляет торжественности в пуск. Сперва систему погонять, воздух повыгнать, по этажам важно пройтись с умным лицом и папочкой в руках типа записываешь что и как.Потом насос вырубаешь и типа фильтр сеточку глянуть и снова погонять полчасика. Процедура называется. А уж далее контур у машины заполняешь и так же, но тут не так на виду.И потом уж машину включать, но саму её готовить отдельно от иных процедур. Папочку с ручкой из рук не выпускать- ходить с ней везде и записывать в неё чего хочешь, но это обязательно. Можно еще фотать при этом отдельные места системы, тоже позиционирует процедуру как важную и ответственную.Без этой мишуры народ не поймет важность и значимость всего этого и Кс-2 сложней подписывать.Ходить так надо и со стороны зака и со стороны подрядчика и поставщика машины. Еще перед пуском хорошо задавать вопрос заку насчет электры и как нагружены разные фазы и если что требовать ПЭСку на требуемую мощность.У ПЭСок от 200 квт синусоида нормальная вполне и когда она пашет только на запускаемый ХЦ, то никаких перекосов нет и машины прекрасно начинают с ними работать.Это если постоянки электрики нет еще на объекте и есть только времянка на период строительства с вечными перекосами фаз. а на синюю и зеленую трубы на вашей картинке добавьте еще по задвижке и по фильтру сетчатому. Спасибо, ну ладно. А то я рисую эти байпасы, монтажники их монтируют - а вдруг это никому не нужно. А тут такое дело ... Процедура
|
|
|
|
|
30.7.2022, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32986
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Flow @ 30.7.2022, 12:29) Спасибо, ну ладно. А то я рисую эти байпасы, монтажники их монтируют - а вдруг это никому не нужно. А тут такое дело ... Процедура увы и процедура тоже нужна. Пару раз так даже подрядчика отмазывал, пришлось изображать сложности при пуске, мол машина капризничает вечно показывает низкое по "ойл прессостат", но мол молодцы, справились и всё окей. И даже неожиданно быстро в план платежей их КСки поставили после этого, а то все бочки на них катили и пояснений слушать не хотели.
|
|
|
|
|
1.8.2022, 7:49
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(Flow @ 30.7.2022, 15:33) да не вопрос с обеих сторон дб. фильт-сетки для ловли дерьма. перед промывочным байпасом на стороне подачи. на первом запуске рекомендую их обматывать изнутри бязью для ловли тины и прочего мелкого мусора. байпас нужен обязательно. ну а квалификация пнр-щиков этого момента вообще никак не касается.
|
|
|
|
|
1.8.2022, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 551
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(LordN @ 1.8.2022, 7:49) байпас нужен обязательно. Вот в этом и вопрос топика и моих сомнений. Байпасы я делаю в холодильных центрах (для меня это как руки мыть перед едой - вопрос воспитания), но в аналогичных схемах ИТП на пластинчатых теплообменниках ни разу байпаса не видел и все нормально, никто не парится.
Сообщение отредактировал Flow - 1.8.2022, 10:46
|
|
|
|
|
1.8.2022, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32986
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Flow @ 1.8.2022, 10:41) Вот в этом и вопрос топика и моих сомнений. Байпасы я делаю в холодильных центрах (для меня это как руки мыть перед едой - вопрос воспитания), но в аналогичных схемах ИТП на пластинчатых теплообменниках ни разу байпаса не видел и все нормально, никто не парится. в итп к байпасам сложное отношение и практически запрещены, кроме редких случаев.
|
|
|
|
|
1.8.2022, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 551
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998
|
Цитата(инж323 @ 1.8.2022, 10:51) в итп к байпасам сложное отношение и практически запрещены, кроме редких случаев. СП 41 4.52 Предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подкачивающих), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды не допускается.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|