Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ограничения BACnet для Desigo, помогите разобраться
Bizzy D
сообщение 22.8.2007, 9:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



Здравствуйте, я хотел бы задать несколько вопросов, на которые не могу найти чётких, однозначных ответов.

Мне достался проект программирования Desigo, причём вышло так, что в закупке оборудования я не учавствовал, т.е. фактически мне дали железо и сказали - надо.

Насколько я понял, Desigo для связи использует BACnet/LonTalk, и меня интересуют ограничения по длине. В проекте будет использоваться топология типа шина (закуплены терминаторы RXZ02.1). В сименсовском мануале написано что максимальная длина шины 900 м. Это имеется в виду длина от терминатора до терминатора? В то же время в других источниках для LonTalk я встречал значения максимальной длины 2000 м, 2700 м и даже 6,1 км с очень низкой скоростью. Чему из этого верить?

Если потребуется увеличить длину шины, надо будет ставить повторители? Не могли бы вы привести их названия?

Возможна ли произвольная топология (если например сменить терминаторы)? И тогда будет ограничение 450 м. Это расстояние от узла до узла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 22.8.2007, 10:27
Сообщение #2





Guest Forum






Длина шины - это ие сть длина шины. Длина фидера ( от устройства до шины ) тоже прописана в мануале biggrin.gif Повторители - любые TAC, Loytec и т.д.
Произвольная топология возможна - терминаторы (2 сопротивления+конденсатор) - паяются элементарно (давно сами делаем). Документация где-то лежит. Найду - выложу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bizzy D
сообщение 22.8.2007, 13:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



Длины фидера я, к сожалению, в мануале не нашел, упоминается только длина LON-шины.

Произвольная топология позволяет достичь любой длины или как? Если нет, то что означают эти 450 метров?

За документацию буду благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ggg__ggg_*
сообщение 22.8.2007, 21:11
Сообщение #4





Guest Forum






Прочитайте, поможет. Чисто по DESIGO поищу .

Сообщение отредактировал ggg__ggg - 22.8.2007, 21:11
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Network_Guide.pdf ( 638,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 676
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KDVectra
сообщение 23.8.2007, 8:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 29.1.2007
Из: СПб
Пользователь №: 5765



Цитата(Bizzy D @ 22.8.2007, 10:54) [snapback]159005[/snapback]
...Если потребуется увеличить длину шины, надо будет ставить повторители? Не могли бы вы привести их названия?
...

Помните, что между любыми двумя устройствами не должно оказаться двух и более повторителей подряд. В случае необходимости увеличения протяженности (длины) шины используйте чередование повторитель-маршрутизатор или вместо повторителей - маршрутизаторы, для них нет ограничения на установку подряд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bizzy D
сообщение 6.9.2007, 10:08
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



Продолжая тему, хочу задать такой вопрос.

С сетью стало более-менее понятно. Но будет ещё участок сети в цехе, расположенном примерно километра за 3-4 от всего остального. Между цехами вроде как проложена оптика и можно будет её использовать. У сименса есть роутер LON - Ethernet/IP с разьёмом под витуху. Получается что надо будет выстраивать такую систему
BACnet/LonTalk -> BACnet Router -> конвертор -> оптика -> конвертор -> АРМ

А теперь вопрос, существуют ли роутеры сразу на оптику?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 6.9.2007, 11:38
Сообщение #7


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



У сименса - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bizzy D
сообщение 6.9.2007, 11:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



Тогда вопрос: а у кого есть?

Сименс похоже вообще не предполагает, что могут понадобиться даже повторители или маршрутизаторы на lon, для увеличения длины шины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 6.9.2007, 11:58
Сообщение #9


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



У других производителей.
А что конверторы так дороги ?
Сименс предполагает, что могут понадобиться повторители или маршрутизаторы.
Просто и так много производителей подобной техники,
при этом ничего криминального они в сеть не внесут, поэтому не важно,
чьего производства будут стоять повторители или маршрутизаторы.
Это все равно, что Сименс выпускал бы ethernet свитчи, в конкуренцию 3кому...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 13.9.2007, 11:42
Сообщение #10


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Цитата(Bizzy D @ 6.9.2007, 11:47) [snapback]163736[/snapback]
Сименс похоже вообще не предполагает...

Те ограничения, о которых Вы говорили на длину шины, "придумал" не Сименс.
Вы сами упомянули о решении BACnet/IP. Или Сименс должен был предполагать о том, что в Вашем случае за 3-4 км будет цех и туда будет проложена только оптика?
Не обязательно "любить" Сименс, но почему-то Вам достался именно он...
Любая техника, и BACnet не исключение, не идеальны, а в области автоматизации зданий, не смотря на рекламу, на самом деле многого еще нет...
Насколько мне известно, ни один производитель из области автоматизации зданий, не делает сам все, что может понадобиться в случае использования оптики. Они все похоже не предполагают, что есть Россия и Bizzy???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bizzy D
сообщение 24.9.2007, 11:05
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



В продолжение темы хотел бы задать вопрос уже про Desigo Insight.

Что вообще означают программные точки, которые закупают для лицензии? Почему они так соотносятся с физическими? И почему версия Desigo Insight V3 требует больше точек, чем V2.35?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 24.9.2007, 12:30
Сообщение #12


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата
Что вообще означают программные точки, которые закупают для лицензии?

Это некая виртуальная "единица измерения" программного обеспечения.
По большому счету они ничего не обозначают.
Цитата
Почему они так соотносятся с физическими?

Задайте вопрос производителю.
Цитата
И почему версия Desigo Insight V3 требует больше точек, чем V2.35?

Неправда ваша. Не больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bizzy D
сообщение 24.9.2007, 13:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



Цитата(Lex @ 24.9.2007, 13:30) [snapback]168953[/snapback]
Неправда ваша. Не больше.


Сейчас дозаказываем тыщу точек на лицензию, дальше цитирую "...Если захотите поставить новую версию DESIGO V3, то это будет стоить еще 400 точек..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 24.9.2007, 14:33
Сообщение #14


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Хм, тогда надо смотреть состав компонентов ПО.
может какая часть подорожала у них....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bizzy D
сообщение 6.11.2007, 16:13
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 23.7.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10193



Продолжаются вопросы.

Ранее KDVectra сказал, что нельзя ставить два повторителя подряд. Но в описании на повторитель TACа сказано, что "Если нет роутеров, для увеличения диапазона можно использовать до 3 повторителей." и "При использовании роутеров - не более одного повторителя между двумя роутерами.". Поверить мануалу или живому человеку?

И ещё вопрос. А как физически обычно подключают к шине фидеры. Там надо ставить что-то вроде тройника. Мы пока решили просто соединять последовательно, т.е. вести кабель от клеммника до клеммника.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pasekov
сообщение 6.11.2007, 16:21
Сообщение #16


Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230



Цитата(Bizzy D @ 6.11.2007, 16:13) [snapback]186084[/snapback]
Продолжаются вопросы.

Вы уже нашли и еще найдете ответы на Ваши вопросы.
Поделитесь с нами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 5:53