Стандарт на химсостав сталей AISI304, AISI316 и т.п. Опции

[solarscream]

Ищу стандарт, регламентирующий химический состав сталей коррозионностойких AISI304, AISI316 и подобных.

Насколько я понимаю, должна быть аналогия наподобие российских стандартов: ГОСТ 5632-2014 регламентирует химический состав и марки сталей легированных нержавеющих и сталей сплавов коррозионностойких. Соответственно, у американцев тоже должен быть подобный стандарт на свои стали и сплавы.

В сети нашел лишь информацию о стандарте ASTM A240/A240M-11a "Standard Specification for Chromium and Chromium-Nickel Stainless Steel Plate, Sheet, and Strip for Pressure Vessels and for General Applications", но, как видно из названия, он регламентирует сортамент и технические требования к полуфабрикатам из коррозионностойких сталей, а не к самим сталям.

[solarscream]

Ищу стандарт, регламентирующий химический состав сталей коррозионностойких AISI304, AISI316 и подобных.

Насколько я понимаю, должна быть аналогия наподобие российских стандартов: ГОСТ 5632-2014 регламентирует химический состав и марки сталей легированных нержавеющих и сталей сплавов коррозионностойких. Соответственно, у американцев тоже должен быть подобный стандарт на свои стали и сплавы.

В сети нашел лишь информацию о стандарте ASTM A240/A240M-11a "Standard Specification for Chromium and Chromium-Nickel Stainless Steel Plate, Sheet, and Strip for Pressure Vessels and for General Applications", но, как видно из названия, он регламентирует сортамент и технические требования к полуфабрикатам из коррозионностойких сталей, а не к самим сталям.

[svoroponov]

Вы указали стали широко применяемые для теплообменных аппаратов. Уже в 1998 году я встречал таблицу по этим сталям и подобным и аналоги российских .
Вам надо посетить сайты производителей теплообменного оборудования (паяные и сборные теплообменники для отопления, ГВС и прочего) и наши , производящие подобное оборудование.
У меня была даже брошюра по аналогам сталей разных стран и российских в том числе . Но за долгой ненадобностью , утеряна. Вам надо посетить наши российские сайты с технической и справочной литературой в том числе и учебных профильных заведений. Там точно найдёте.
Но может у кого из коллег под руками есть?

https://nerzhaveyka.ru/gosty/
Там сразу в скобках наши аналоги . Да и вообще .Вам надо при запросе у поисковика более точно формулировать запрос о том что вам надо. А ниже более широко сайты.

https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%8...sclient=gws-wiz

Сообщение отредактировал svoroponov - 17.1.2024, 14:11

[Alexsey36]

Не ищите стандартов AISI - их нет. Достаточно ASTM или SAE, они на уровне государственного. Должен быть еще EN, российских абсолютно точных аналогов то же не должно быть, близкие. Больше смотрите на применение - а не точное совпадение хим.состава.

[solarscream]

Не ищите стандартов AISI - их нет. Достаточно ASTM или SAE, они на уровне государственного. Должен быть еще EN, российских абсолютно точных аналогов то же не должно быть, близкие. Больше смотрите на применение - а не точное совпадение хим.состава.

Я прекрасно осведомлен о разницах в стандартах, аналоги не ищу, они и так всем известны.
Меня интересует только стандарт на хим. состав AISI304 (для указания нормативной ссылки и для общего развития).

Вы указали стали широко применяемые для теплообменных аппаратов. Уже в 1998 году я встречал таблицу по этим сталям и подобным и аналоги российских .
Вам надо посетить сайты производителей теплообменного оборудования (паяные и сборные теплообменники для отопления, ГВС и прочего) и наши , производящие подобное оборудование.
У меня была даже брошюра по аналогам сталей разных стран и российских в том числе . Но за долгой ненадобностью , утеряна. Вам надо посетить наши российские сайты с технической и справочной литературой в том числе и учебных профильных заведений. Там точно найдёте.
Но может у кого из коллег под руками есть?

https://nerzhaveyka.ru/gosty/
Там сразу в скобках наши аналоги . Да и вообще .Вам надо при запросе у поисковика более точно формулировать запрос о том что вам надо. А ниже более широко сайты.

https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%8...sclient=gws-wiz

Мне не нужны аналоги. Благодарю за развернутый комментарий.
В свою очередь могу Вам сказать, что все необходимые аналоги можно найти в "Марочнике сталей и сплавов" Зубченко (последнее издание, вроде, было 8), а также в некоторых СТО организаций отрасли и ОСТах.

Сообщение отредактировал solarscream - 17.1.2024, 19:56

[AndruxaZ]

Я прекрасно осведомлен о разницах в стандартах, аналоги не ищу, они и так всем известны.
Меня интересует только стандарт на хим. состав AISI304 (для указания нормативной ссылки и для общего развития).



Мне не нужны аналоги. Благодарю за развернутый комментарий.
В свою очередь могу Вам сказать, что все необходимые аналоги можно найти в "Марочнике сталей и сплавов" Зубченко (последнее издание, вроде, было 8), а также в некоторых СТО организаций отрасли и ОСТах.

Почитайте ASTM DS56L - https://www.astm.org/sae+hs-1086%2f2017%3b+astm+ds56l.html

[svoroponov]

По сталям AISI 304 и 316 наши аналоги этих нержавеек идентичны по составу и по своим свойства сталей в скобках . То есть это одни и те же стали.

[DenissPek]

Я прекрасно осведомлен о разницах в стандартах, аналоги не ищу, они и так всем известны.
Меня интересует только стандарт на хим. состав AISI304 (для указания нормативной ссылки и для общего развития).
Мне не нужны аналоги. Благодарю за развернутый комментарий.
В свою очередь могу Вам сказать, что все необходимые аналоги можно найти в "Марочнике сталей и сплавов" Зубченко (последнее издание, вроде, было 8), а также в некоторых СТО организаций отрасли и ОСТах.

Так если вам нужен только хим.состав, то вы ж ответили на свой вопрос сами: В ASTM A240 в таблице 1 вы сможете найти хим состав этих сталей. ищите номер стали S30400 и S31600.
это будет для листового материала. а если нужно для поковок - то ASTM А182.
но в вашем случае, какая разница: ведь хим.состав и там и там будет одинаков...

[solarscream]

Почитайте ASTM DS56L - https://www.astm.org/sae+hs-1086%2f2017%3b+astm+ds56l.html

К сожалению, в свободном доступе его не нашел.
Может, кто-то поделится?

По сталям AISI 304 и 316 наши аналоги этих нержавеек идентичны по составу и по своим свойства сталей в скобках . То есть это одни и те же стали.

Т.е. Вы утверждаете, что хим. состав стали AISI304 и ее российского аналога 08Х18Н10 ГОСТ 5632-2014 полностью идентичны?

Так если вам нужен только хим.состав, то вы ж ответили на свой вопрос сами: В ASTM A240 в таблице 1 вы сможете найти хим состав этих сталей. ищите номер стали S30400 и S31600.
это будет для листового материала. а если нужно для поковок - то ASTM А182.
но в вашем случае, какая разница: ведь хим.состав и там и там будет одинаков...

ASTM A240 не распространяется на AISI304, Вы же сами написали (распространяется на S30400, S31600 и т.п.).

[Shuburshun]

Небольшой совет на правах совета

https://www.metaldata.info/rus/winsteel.htm

Спасёт от всех подобных вопросов...

Т.е. Вы утверждаете, что хим. состав стали AISI304 и ее российского аналога 08Х18Н10 ГОСТ 5632-2014 полностью идентичны?

ASTM A240 не распространяется на AISI304, Вы же сами написали (распространяется на S30400, S31600 и т.п.).

Даю умный совет: послушайте умного совета, который дал умный человек.

А, вообще-то, AISI ... это что-то абстрактное, неточное, общие рамки. Про UNS (S....) уже можно кое-что более-менее точное высказать, про ASTM A... всё уже конкретно.

Поверьте, я на сравнении сталей съел собак больше, чем в Корее за год употребляют.

Прикрепленные файлы

 Cравнение.pdf ( 196,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[solarscream]

Небольшой совет на правах совета

https://www.metaldata.info/rus/winsteel.htm

Спасёт от всех подобных вопросов...






Даю умный совет: послушайте умного совета, который дал умный человек.

А, вообще-то, AISI ... это что-то абстрактное, неточное, общие рамки. Про UNS (S....) уже можно кое-что более-менее точное высказать, про ASTM A... всё уже конкретно.

Поверьте, я на сравнении сталей съел собак больше, чем в Корее за год употребляют.

Огромное спасибо за наводку! Даже не знал про такой софт.
Я не металлург и не материаловед, поэтому и задаю данный вопросы.
Почему Вы написали, что ANSI это что-то абстрактное? Неужели эта система стандартизации так отличается от американской, российской или японской?

[Shuburshun]

Огромное спасибо за наводку! Даже не знал про такой софт.

Всегда пожалуйста

Я не металлург и не материаловед, поэтому и задаю данный вопросы.

Бывает...

Почему Вы написали, что ANSI это что-то абстрактное? Неужели эта система стандартизации так отличается от американской, российской или японской?

Не ANSI (Американский национальный институт стандартов), а AISI (Американский институт чугуна и стали). Всего одна буква, а какая разница...

AISI больше не разрабатывает и не поддерживает стандарты на нержавеющие стали (AISI is no longer involved with the development and/or maintenance of material standards of stainless steels). Как было сказано ранее, можно ориентироваться на UNS, да и там свои тараканы... (как произнесено в одном фильме "но я бы не рискнул" )) )

Американская система стандартизации это нечто ненатягиваемое ни на один глобус, даже - квадратный.

[solarscream]

AISI больше не разрабатывает и не поддерживает стандарты на нержавеющие стали (AISI is no longer involved with the development and/or maintenance of material standards of stainless steels). Как было сказано ранее, можно ориентироваться на UNS, да и там свои тараканы... (как произнесено в одном фильме "но я бы не рискнул" )) )

Кто же тогда этим занимается? Кому переданы права/обязанности?

Американская система стандартизации это нечто ненатягиваемое ни на один глобус, даже - квадратный.

Мне (да и не только мне, я уверен) было бы очень интересно почитать Ваше развернутое мнение на этот счет. Для саморазвития.

[DenissPek]

К сожалению, в свободном доступе его не нашел.
Может, кто-то поделится?

да. держите: ASTM A240/A240M-23 "Standard Specification for Chromium and Chromium-Nickel Stainless Steel Plate, Sheet, and Strip for Pressure Vessels and for General Applications"
 A_240___A_240M___23.pdf ( 324,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

в таблице 1 ищите в столбике "Type" сталь 304, которая вам требуется.

ASTM A240 не распространяется на AISI304, Вы же сами написали (распространяется на S30400, S31600 и т.п.).

Тут вы немного не правы. Если вы имеете в виду отраслевую принадлежность то да. Для аналогии: европейская сталь S235 подходит для металлоконструкций. А для сосудов под давлением - уже нет, нужна Р235, хотя по свойствам и составу они сходные. Разница в назначении применения.
В США множество различных ассоциаций и отраслей и каждая имеет свои стандарты (как, впрочем, и в РФ, где тоже одни и те же марки стали были в разных ОСТ по разным отраслям). Но название ассоциации никак не влияет на физические свойства или хим.состав конкретной стали.
Так вот, чтоб понять что в разных стандартах с разным названием присутствует одна и та же сталь и нужен UNS номер (я его вам и давал: S30400, S31600).
Так, например, как вы видите в стандарте выше: сталь номером S30400 будет называться A240-304, а вот для поковок она уже будет А182-F304. Но тут хотя б есть одинаковые цифры, а вот отливка может и вообще их не иметь и называться CF8.
Вот как раз, чтоб не впадать в смущение от таких пердиворотов, и поможет универсальный номер, по которому и можно понять что это одна и та же сталь.

[solarscream]

да. держите: ASTM A240/A240M-23 "Standard Specification for Chromium and Chromium-Nickel Stainless Steel Plate, Sheet, and Strip for Pressure Vessels and for General Applications"
 A_240___A_240M___23.pdf ( 324,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

в таблице 1 ищите в столбике "Type" сталь 304, которая вам требуется.


Тут вы немного не правы. Если вы имеете в виду отраслевую принадлежность то да. Для аналогии: европейская сталь S235 подходит для металлоконструкций. А для сосудов под давлением - уже нет, нужна Р235, хотя по свойствам и составу они сходные. Разница в назначении применения.
В США множество различных ассоциаций и отраслей и каждая имеет свои стандарты (как, впрочем, и в РФ, где тоже одни и те же марки стали были в разных ОСТ по разным отраслям). Но название ассоциации никак не влияет на физические свойства или хим.состав конкретной стали.
Так вот, чтоб понять что в разных стандартах с разным названием присутствует одна и та же сталь и нужен UNS номер (я его вам и давал: S30400, S31600).
Так, например, как вы видите в стандарте выше: сталь номером S30400 будет называться A240-304, а вот для поковок она уже будет А182-F304. Но тут хотя б есть одинаковые цифры, а вот отливка может и вообще их не иметь и называться CF8.
Вот как раз, чтоб не впадать в смущение от таких пердиворотов, и поможет универсальный номер, по которому и можно понять что это одна и та же сталь.

Огромная Вам благодарность за разъяснения! Теперь, после Ваших примеров, стал понимать суть американской классификации.

Судя по всему, в обозначениях "A182-F304", "P235" буква F означает forging (поковка), а буква P - pressure (для сосудов под давлением, pressure vessels).

Насчет российской системы хотел бы поправить: в ОСТах разных отраслей промышленности сталь с одним и тем же хим. составом будет обозначаться одинаково в отличие от американской системы. По крайней мере я сужу, насколько мне позволяет мой профессиональный опыт в части сталей. Учитывая данное обстоятельство, мне совсем не понятен нюанс с разными обозначениями сталей с одинаковым хим. составом в американской системе: какой смысл различать A240-304 и A182-F304, если их хим. состав одинаков? Плодить сущности? Вряд ли. Мне кажется, что номинальный хим. состав может быть одинаков, а предельные отклонения содержания хим. элементов могут различаться. Или все-таки все обстоит иначе? Расскажите, мне очень интересно.

[DenissPek]

Судя по всему, в обозначениях "A182-F304", "P235" буква F означает forging (поковка), а буква P - pressure (для сосудов под давлением, pressure vessels).

Совершенно верно.

[Alexsey36]

1) О winsteel - не без изъяна, попадались расширенные диапазоны легирования, взятые из примечаний в стандартах для конкретных случаев их применения, с которыми надо быть внимательным, да и ошибки.
2) Химия не есть константа - она именно привязана к продукции - к технологии - одна и та же марка по обозначению для разного продукта-стандарта может отличаться в основном содержанием кремния, алюминия, азота и др. Т.е. марка должна быть в связке со стандартом. Есть и обратное - одна химия принадлежит нескольким маркам - в том же самом winsteel по подбору вам выдаст много стандартов, в том числи и на подкат для сварочной проволоки (относительно этих сталей).
3) Жаростойкие-коррозионные стали много производителей делают, и некоторые к маркировке добавляют свои буковки и состав двигают.