|
|
Прачечная в ДОО и резервирование ГВС |
|
|
|
18.8.2024, 16:37
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.7.2019
Пользователь №: 363310
|
Коллеги, добрый день! Ранее не сталкивалась с проектированием систем ВК в ДОО и прачечными. Просьба помочь советом. 1. Отдел ТХ выдал нам задание на подключение промышленных стиральных машин в помещении прачечной (2шт.) с подключением ГВС и ХВС. Вопрос в том как отводить стоки от таких машин? Согласно паспорту температура сточной жидкости составляет 95 град., необходимо как-то охлаждать сток? Правильно ли понимаю, что слив необходимо осуществлять в колодец К1 отдельным выпуском (К3)? Прошерстила форумы тут, нигде не нашла внятных ответов. Может быть есть какая-то литература на этот счет, буду очень благодарна. 2. Вопрос по резервированию ГВС, в СанПиН 2.1.3.2630—10 было требование по резервированию ГВС па период отключения ГВС на профилактику. В новом СанПиН 2.4.2.2821 кроме как строчки про " При отсутствии горячего централизованного водоснабжения в помещениях хозяйствующего субъекта устанавливаются водонагревающие устройства" я не нашла, так же нет и перечня помещений, в которых необходимо резервирование ГВС. Отдел ТХ выдал нам задание на Бойлеры в буфетных, на этом все. Но как быть с туалетными комнатами и всеми остальными помещениями? Может быть стоит сделать резервирование на все с/у ДОО? И как это нормативно обосновать Благодарю!
|
|
|
|
|
19.8.2024, 9:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1720
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Цитата(Natatin @ 18.8.2024, 16:37) Коллеги, добрый день! Ранее не сталкивалась с проектированием систем ВК в ДОО и прачечными. Просьба помочь советом. 1. Отдел ТХ выдал нам задание на подключение промышленных стиральных машин в помещении прачечной (2шт.) с подключением ГВС и ХВС. Вопрос в том как отводить стоки от таких машин? Согласно паспорту температура сточной жидкости составляет 95 град., необходимо как-то охлаждать сток? Правильно ли понимаю, что слив необходимо осуществлять в колодец К1 отдельным выпуском (К3)? Прошерстила форумы тут, нигде не нашла внятных ответов. Может быть есть какая-то литература на этот счет, буду очень благодарна. СП 30, вроде как допускает использование ПП труб в прачечных. Выпуск да, отдельно К3 через колодец охладитель, т.к. в городские сети почти везде ограничения не более 40С
Сообщение отредактировал Aerl - 19.8.2024, 9:31
|
|
|
|
|
19.8.2024, 9:39
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
1. Стиральные машины можно сбрасывать в хозбыт здания (16.1 В зависимости от назначения здания и предъявляемых требований к сбору и отведению сточных вод следует предусматривать следующие системы внутренней канализации:- объединенную - для отведения бытовых и производственных сточных вод при условии возможности их совместного транспортирования и очистки). Гибкий шланг слива по паспорту делается змейкой, чтобы создать гидрозатвор и исключить попадания запаха в помещение. Или сифон обычный. Обычно прачечная на первом этаже и слив идёт с сразу в подвальную сеть. В идеале конечно можно сделать отдельную сеть. Но, обычно, так не делают. Да и требований нет для этого прямых, т.к. температура слива в стиралках обычно не указывается. Плюсом объединения - перемешивания сточных вод и их охлаждение. 2. С резервом косяк сейчас. Из Санпина убрали требования. Вот вырезки из типового лохматого года...
Сообщение отредактировал Водяной - 19.8.2024, 9:40
|
|
|
|
|
19.8.2024, 9:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132
|
Цитата(Natatin @ 18.8.2024, 19:37) Вопрос в том как отводить стоки от таких машин? Согласно паспорту температура сточной жидкости составляет 95 град., необходимо как-то охлаждать сток? Если там действительно 95С то можно сделать отдельный выпуск из чугунных труб. Ну или ничего не делать, сколько там этой воды будет сливаться? Не успеет труба расплавиться. Цитата Может быть стоит сделать резервирование на все с/у ДОО? И как это нормативно обосновать Есть еще СП 2.4.3648-20 2.6.5. Холодной и горячей водой обеспечиваются производственные помещения пищеблока, помещения, в которых оказывается медицинская помощь, туалеты, душевые, умывальные, комнаты гигиены для девушек, умывальные перед обеденным залом, помещения для стирки белья, помещения для приготовления дезинфицирующих растворов. С учетом требования "При отсутствии горячего централизованного водоснабжения в помещениях хозяйствующего субъекта устанавливаются водонагревающие устройства." делаете в этих помещениях водонагреватели т.к. надо обеспечить их горячей водой когда отсутствует централизованная ГВС.
|
|
|
|
|
19.8.2024, 9:52
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Вот ещё типовой, тоже лохматых годов. Стиральные машины обозначены квадратиками, слив отдельным выпуском Цитата(Aerl @ 19.8.2024, 9:30) СП 30, вроде как допускает использование ПП труб в прачечных. Выпуск да, отдельно К3 через колодец охладитель, т.к. в городские сети почти везде ограничения не более 40С В пищеблоке кипятильники и варочные котлы с кипятком. Но на выпуске мы не делаем же колодцы-охладители. А ситуации разные бывают. Это разовый пиковый слив, короткий по времени, насколько я понимаю.
|
|
|
|
|
19.8.2024, 10:27
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9358
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Natatin @ 18.8.2024, 16:37) Коллеги, добрый день! Ранее не сталкивалась с проектированием систем ВК в ДОО и прачечными. Просьба помочь советом. 1. Отдел ТХ выдал нам задание на подключение промышленных стиральных машин в помещении прачечной (2шт.) с подключением ГВС и ХВС. Вопрос в том как отводить стоки от таких машин? Согласно паспорту температура сточной жидкости составляет 95 град., необходимо как-то охлаждать сток? Правильно ли понимаю, что слив необходимо осуществлять в колодец К1 отдельным выпуском (К3)? Прошерстила форумы тут, нигде не нашла внятных ответов. Может быть есть какая-то литература на этот счет, буду очень благодарна. 2. Вопрос по резервированию ГВС, в СанПиН 2.1.3.2630—10 было требование по резервированию ГВС па период отключения ГВС на профилактику. В новом СанПиН 2.4.2.2821 кроме как строчки про " При отсутствии горячего централизованного водоснабжения в помещениях хозяйствующего субъекта устанавливаются водонагревающие устройства" я не нашла, так же нет и перечня помещений, в которых необходимо резервирование ГВС. Отдел ТХ выдал нам задание на Бойлеры в буфетных, на этом все. Но как быть с туалетными комнатами и всеми остальными помещениями? Может быть стоит сделать резервирование на все с/у ДОО? И как это нормативно обосновать Благодарю! 1. Отводить стоки от двух машин полипропиленовыми трубами в общую канализацию ДОО, там и разбавится до нужной температуры. Вообще в стиральных машинах предусмотрено разбавление холодной водой до 60С при сбросе. 2. Все стиральные машины оборудуются своими ТЭНами. В том числе и с подключением к ГВС. Подключение к ГВС делается для экономии электроэнергии. В любом случае нужен догрев от 60-75C в ГВС до 95 градусов в машине. Резервировать ГВС для стиралок не требуется.
|
|
|
|
|
19.8.2024, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1720
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Цитата(Serg Ivanov @ 19.8.2024, 10:27) 1. Отводить стоки от двух машин полипропиленовыми трубами в общую канализацию ДОО, там и разбавится до нужной температуры. Вообще в стиральных машинах предусмотрено разбавление холодной водой до 60С при сбросе. 2. Все стиральные машины оборудуются своими ТЭНами. В том числе и с подключением к ГВС. Подключение к ГВС делается для экономии электроэнергии. В любом случае нужен догрев от 60-75C в ГВС до 95 градусов в машине. Резервировать ГВС для стиралок не требуется. Коллеги, обратите внимание, что ТС пишет о промышленных стиральных машинах, там загрузка может быть и по 100кг Цитата(Водяной @ 19.8.2024, 9:52) В пищеблоке кипятильники и варочные котлы с кипятком. Но на выпуске мы не делаем же колодцы-охладители. А ситуации разные бывают. Это разовый пиковый слив, короткий по времени, насколько я понимаю. Объем котла сколько? 20-30литров, и это вообще не штатная ситуация. А здесь часть нормального технологического цикла, и расходы там могут не малые, вот например каталог одного из производителей промышленных стиральных машин https://www.laundrypro.ru/files/uploads/d7a...6buipx970710605
|
|
|
|
|
19.8.2024, 17:08
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(Aerl @ 19.8.2024, 12:54) Коллеги, обратите внимание, что ТС пишет о промышленных стиральных машинах, там загрузка может быть и по 100кг Это детский сад, в смену делается стрика одной группы, то есть за 8 часов, белье делится ещё на несколько загрузок
|
|
|
|
|
19.8.2024, 20:38
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.7.2019
Пользователь №: 363310
|
Цитата(Serg Ivanov @ 19.8.2024, 10:27) 1. Отводить стоки от двух машин полипропиленовыми трубами в общую канализацию ДОО, там и разбавится до нужной температуры. Вообще в стиральных машинах предусмотрено разбавление холодной водой до 60С при сбросе. 2. Все стиральные машины оборудуются своими ТЭНами. В том числе и с подключением к ГВС. Подключение к ГВС делается для экономии электроэнергии. В любом случае нужен догрев от 60-75C в ГВС до 95 градусов в машине. Резервировать ГВС для стиралок не требуется. Добрый день! Проблема в том, что сброс в городскую сеть не более 40C. Цитата(Водяной @ 19.8.2024, 9:39) 1. Стиральные машины можно сбрасывать в хозбыт здания (16.1 В зависимости от назначения здания и предъявляемых требований к сбору и отведению сточных вод следует предусматривать следующие системы внутренней канализации:- объединенную - для отведения бытовых и производственных сточных вод при условии возможности их совместного транспортирования и очистки). Гибкий шланг слива по паспорту делается змейкой, чтобы создать гидрозатвор и исключить попадания запаха в помещение. Или сифон обычный. Обычно прачечная на первом этаже и слив идёт с сразу в подвальную сеть. В идеале конечно можно сделать отдельную сеть. Но, обычно, так не делают. Да и требований нет для этого прямых, т.к. температура слива в стиралках обычно не указывается. Плюсом объединения - перемешивания сточных вод и их охлаждение. 2. С резервом косяк сейчас. Из Санпина убрали требования.
Вот вырезки из типового лохматого года... Добрый день! Благодарю за вырезки. У нас используются 2 стиральные машины https://www.примус.рус/stiralno-otzhimnaja-mashina-fx105/ загрузка 12 кг, температура горячей воды указана 90 С Цитата(Aerl @ 19.8.2024, 12:54) Коллеги, обратите внимание, что ТС пишет о промышленных стиральных машинах, там загрузка может быть и по 100кг Объем котла сколько? 20-30литров, и это вообще не штатная ситуация. А здесь часть нормального технологического цикла, и расходы там могут не малые, вот например каталог одного из производителей промышленных стиральных машин https://www.laundrypro.ru/files/uploads/d7a...6buipx970710605Добрый вечер! У нас в прачечной стиральные машины предусмотрены на загрузку 12 кг, Расход воды 7,2 л/кг. Как вы считаете, в таком случае К3 и колодец охладитель или сливать все в общую сеть ДОО?
|
|
|
|
|
19.8.2024, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1720
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823
|
Я бы делал отдельным выпуском, т.о. как минимум есть поле для маневра добавить или убрать колодец охладитель в зависимости от предписаний местного водоканала. То что, в сети разбавляется хоз-быт стоками до нужной температуры Вы врят ли сможете обосновать расчетом
|
|
|
|
|
20.8.2024, 0:10
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44174
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(Natatin @ 19.8.2024, 20:38) Добрый день! Проблема в том, что сброс в городскую сеть не более 40C. Добрый день! Благодарю за вырезки. У нас используются 2 стиральные машины https://www.примус.рус/stiralno-otzhimnaja-mashina-fx105/ загрузка 12 кг, температура горячей воды указана 90 С Добрый вечер! У нас в прачечной стиральные машины предусмотрены на загрузку 12 кг, Расход воды 7,2 л/кг. Как вы считаете, в таком случае К3 и колодец охладитель или сливать все в общую сеть ДОО? Это не проблема. 2 стиралки по 12 кг это как 5 квартир со стиралками со стандартными 5 кг. 5 квартир обходятся без охладителя и К3.
|
|
|
|
|
20.8.2024, 11:06
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9358
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Natatin @ 19.8.2024, 20:38) Благодарю за вырезки. У нас используются 2 стиральные машины https://www.примус.рус/stiralno-otzhimnaja-mashina-fx105/ загрузка 12 кг, температура горячей воды указана 90 С Вам ненужна температура горячей воды. Вам нужна температура сливаемой воды. Это совершенно не одно и тоже для стиральных машин. Цитата(Aerl @ 19.8.2024, 23:11) Я бы делал отдельным выпуском, т.о. как минимум есть поле для маневра добавить или убрать колодец охладитель в зависимости от предписаний местного водоканала. То что, в сети разбавляется хоз-быт стоками до нужной температуры Вы врят ли сможете обосновать расчетом Это не нужно обосновывать расчётом. Это в инструкции стиралки пишут. В целях безопасности перед сливом добавляется в бак холодная вода.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvguA4P
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2Vtzqv5doKp
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqwBHL6D
-
Последние сообщения Форума
|