Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
![Добавить ответ в эту тему](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/t_reply.gif) ![Открыть тему](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/t_new.gif) |
Избыток тепла, съем избыточного тепла |
|
|
|
4.11.2012, 19:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
добрый день! немного о проекте который начинаю делать. Проект ОВ завода по производству листов гипсокартона. в цеху завода располагаются огромные печи-для сушки гипсовых листов, работая летом эти печи создают температуру в помещении +50, работать не возможно. У меня появилась идея установить что то вроде панелей над этими печами. которые могли бы снимать избыточное тепло. хоть какой то процент и переводить это в кВт полезной энергии. перерыла все ну или почти все, неужели ничего подобного нет на рынке. пожалуйста кто сталкивался с подобным отзовитесь! спасибо)))
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
4.11.2012, 21:01
|
Guest Forum
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(welkf @ 4.11.2012, 21:53) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Использовать рекуперацию в вентиляции этого цеха.
Сообщение отредактировал Iroha - 4.11.2012, 21:01
|
|
|
|
|
4.11.2012, 21:07
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11180
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(welkf @ 4.11.2012, 20:53) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) летом эти печи создают температуру в помещении +50, работать не возможно Цитата(Iroha @ 4.11.2012, 22:01) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Использовать рекуперацию в вентиляции этого цеха. Не-е. В цехе не мёрзнут. Подать нагретый приточный воздух в оффисные помещения - может быть, там летом холодно? welkf , а печи - электрические, или там какие-то горелки работают?
Сообщение отредактировал tiptop - 4.11.2012, 21:12
|
|
|
|
|
4.11.2012, 21:58
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Подавать в цех охлаждённый приток, а на вытяжку установить теплообменник. Продумать воздухораспределение или (лучше) запросить типовое решение у производителя печей.
Автор, а куда Вы летом планируете девать избыточное низкопотенциальное тепло?
|
|
|
|
|
4.11.2012, 23:27
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Alex_ @ 4.11.2012, 21:58) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Подавать в цех охлаждённый приток, а на вытяжку установить теплообменник. Продумать воздухораспределение или (лучше) запросить типовое решение у производителя печей.
Автор, а куда Вы летом планируете девать избыточное низкопотенциальное тепло? Бассейн с подогревом для персонала
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 4.11.2012, 23:28
|
|
|
|
|
4.11.2012, 23:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32894
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
А не будет ли целесообразней не искать путь "куда б приткнуть это тепло", а пойти по пути "как бы это тепло не уходило от печи сушки листов"? Оно печке нужней, чем чему либо, что придумается.
|
|
|
|
|
5.11.2012, 2:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 76592
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Ищите решение в области абсорбционных холодильных машин. сможете получать шаровое кондиционирование для этого или других помещений летом.
Сообщение отредактировал solarbase - 5.11.2012, 2:59
|
|
|
|
|
5.11.2012, 7:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Использовать рекуперацию в вентиляции этого цеха. [/quote] Вы предлагаете поставить зонт и от него уже обвязывать все остальное оборудование? Цитата(tiptop @ 4.11.2012, 22:07) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Не-е. В цехе не мёрзнут. Подать нагретый приточный воздух в оффисные помещения - может быть, там летом холодно? welkf , а печи - электрические, или там какие-то горелки работают? Печи на газу, на горелках работают, получается как воздушная сушка.
|
|
|
|
|
5.11.2012, 7:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Alex_ @ 4.11.2012, 22:58) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Подавать в цех охлаждённый приток, а на вытяжку установить теплообменник. Продумать воздухораспределение или (лучше) запросить типовое решение у производителя печей.
Автор, а куда Вы летом планируете девать избыточное низкопотенциальное тепло? Ну конечно в идеале хотелось бы его перевести в кВт-электрической энергии. только не знаю реально ли это?
|
|
|
|
|
5.11.2012, 7:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Может помогут цифры Выделяемая мощность данных печек 2700 кВт. летом 48-50С Зимой -8 А должно быть для технологического процесса +5 Не смотря на то что очень жарко от печей, зимой такая низкая температура , все тепло наверху соответственно.
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
5.11.2012, 9:11
|
Guest Forum
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(welkf @ 5.11.2012, 9:19) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Вы предлагаете поставить зонт и от него уже обвязывать все остальное оборудование? Можно и без зонта наверное.
|
|
|
|
|
5.11.2012, 10:14
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11180
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(welkf @ 5.11.2012, 8:19) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Печи на газу, на горелках работают, получается как воздушная сушка. Тогда используйте этот воздух из верхней зоны для горения.
|
|
|
|
|
5.11.2012, 15:22
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(инж323 @ 5.11.2012, 0:52) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) А не будет ли целесообразней не искать путь "куда б приткнуть это тепло", а пойти по пути "как бы это тепло не уходило от печи сушки листов"? Оно печке нужней, чем чему либо, что придумается. Да, а как теплоизоляция печей выполнена? Чьи печи? Что по этому поводу говорит их производитель? Цитата Ну конечно в идеале хотелось бы его перевести в кВт-электрической энергии. только не знаю реально ли это? Реально чисто теоретически. КПД будет сверхнизким. Цитата Не смотря на то что очень жарко от печей, зимой такая низкая температура , все тепло наверху соответственно Забираете горячий воздух вверху и используете его так: летом 100% не горение,зимой частично на горение, частично для обогрева нижней части цеха. И разберитесь с теплоизоляцией печей
|
|
|
|
|
6.11.2012, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(инж323 @ 5.11.2012, 0:52) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) А не будет ли целесообразней не искать путь "куда б приткнуть это тепло", а пойти по пути "как бы это тепло не уходило от печи сушки листов"? Оно печке нужней, чем чему либо, что придумается. Цитата(Alex_ @ 5.11.2012, 16:22) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Да, а как теплоизоляция печей выполнена? Чьи печи? Что по этому поводу говорит их производитель? Реально чисто теоретически. КПД будет сверхнизким.
И разберитесь с теплоизоляцией печей Мадам*сс!, плз-з-з, ![rolleyes.gif](http://forum.abok.ru/uploads/style_emoticons/default/rolleyes.gif) бъясните, некоторым штаЦким, что речь идет о тоннельных конвейерных печах. Как говорит наш порутчик Ржевский ... промолчу, а обозные - "чорте, что и сбоку бантик, а не печь". ЗЫ. По жизни, это четвертое знакомство с подобными печами, после сушки статоров эл.дв, горячего эмалирования посуды и производства ... печенек ![laugh.gif](http://forum.abok.ru/uploads/style_emoticons/default/laugh.gif) .
|
|
|
|
|
8.11.2012, 21:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(vadim999 @ 6.11.2012, 10:04) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Мадам*сс!, плз-з-з, ![rolleyes.gif](http://forum.abok.ru/uploads/style_emoticons/default/rolleyes.gif) бъясните, некоторым штаЦким, что речь идет о тоннельных конвейерных печах. Как говорит наш порутчик Ржевский ... промолчу, а обозные - "чорте, что и сбоку бантик, а не печь". ЗЫ. По жизни, это четвертое знакомство с подобными печами, после сушки статоров эл.дв, горячего эмалирования посуды и производства ... печенек ![laugh.gif](http://forum.abok.ru/uploads/style_emoticons/default/laugh.gif) . Данная печь действительно является конвейерной, да и еще и несколько этажной, так сказать. Огромные листы готового гипсокартона сушаться теплым воздухом. причем воздух который нагрелся с помощью газовой горелки, сразу весь не уходит на просушку, он частично рекуперируется для экономии..
|
|
|
|
|
8.11.2012, 21:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Alex_ @ 5.11.2012, 16:22) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Да, а как теплоизоляция печей выполнена? Чьи печи? Что по этому поводу говорит их производитель? Реально чисто теоретически. КПД будет сверхнизким.
Забираете горячий воздух вверху и используете его так: летом 100% не горение,зимой частично на горение, частично для обогрева нижней части цеха. И разберитесь с теплоизоляцией печей 1. Печи немецкие, да простят меня на заводе) технология сушки не безизвестного нам производителя гипсокартона и строительных смесей. С изоляцией там должно быть все нормально. 2. Каким образом забирать воздух, физически не понятно как его запихнуть в трубу?
Сообщение отредактировал welkf - 8.11.2012, 21:35
|
|
|
|
|
8.11.2012, 21:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(solarbase @ 5.11.2012, 3:59) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Ищите решение в области абсорбционных холодильных машин. сможете получать шаровое кондиционирование для этого или других помещений летом. прочитала, действительно решение хорошее. Есть ли у вас рекомендации, с какими компаниями связаться по этому вопросу? Кто действительно сможет помочь в выборе.
Сообщение отредактировал welkf - 8.11.2012, 21:49
|
|
|
|
|
8.11.2012, 22:34
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(welkf @ 8.11.2012, 22:33) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Каким образом забирать воздух, физически не понятно как его запихнуть в трубу? Воздух забирают диффузором под потолком, потом при помощи вентилятора гонят по воздуховоду и подают непосредственно на горелку. Этот воздух используется для горения, а то, что он горячий, позволяет снизить расход газа. Цитата прочитала, действительно решение хорошее. Есть ли у вас рекомендации, с какими компаниями связаться по этому вопросу? Прочитайте, какая минимальная температура теплоносителя необходима для нормальной работы АБХМ. Сравните её с той температурой, которую можете получить от воздуха.
|
|
|
|
|
8.11.2012, 22:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 76592
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(welkf @ 8.11.2012, 20:40) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) прочитала, действительно решение хорошее. Есть ли у вас рекомендации, с какими компаниями связаться по этому вопросу?
Кто действительно сможет помочь в выборе. компаний которые профессионально занимаются не знаю, и не знаю где уже работает подобное решение. Сам недавно интересовался, пытался найти поставщика таких машин для устройства солнечного кондиционирования Цитата(Alex_ @ 8.11.2012, 21:34) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Прочитайте, какая минимальная температура теплоносителя необходима для нормальной работы АБХМ. Сравните её с той температурой, которую можете получить от воздуха. насколько я знаю чем выще, тем лучше. но не ниже 85С
|
|
|
|
|
10.11.2012, 0:12
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(solarbase @ 8.11.2012, 23:51) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Сам недавно интересовался, пытался найти поставщика таких машин для устройства солнечного кондиционирования Фотоэлектрические элементы + обычный кондиционер - вот и всё. Низкий КПД фотоэлементов (относительно КПД нагрева теплоносителя) компенсируется высоким КПД парокомпрессионной машины (по сравнению с АБХМ). Выходит примерно то на то. В любом случае, эта схема абсолютно реальна, работоспособна и легко переключается на традиционный источник энергии
|
|
|
|
|
10.11.2012, 7:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Забудьте про АБХМ, не Ваш случай. Придется выбрасывать в 2 раза больше тепла и размеры того теплообменника Вас поразят. Либо дополнительно жечь газ. Летом. Когда жарко. Разумных технологий использования "сорного" тепла в теплое время похоже не существует. Цитата(Alex_ @ 10.11.2012, 1:12) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Фотоэлектрические элементы + обычный кондиционер - вот и всё. А вот еще
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
10.11.2012, 7:57
|
Guest Forum
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Термоэлемент для извлечения низкопотенциального тепла живьем видел разработки Миасского ракетного центра.
|
|
|
|
|
10.11.2012, 12:08
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(v-david @ 10.11.2012, 8:38) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Разумных технологий использования "сорного" тепла в теплое время похоже не существует. Отогревать наружний контур ТН. Цитата Термоэлемент для извлечения низкопотенциального тепла живьем видел разработки Миасского ракетного центра. Сорри, не понял. Зачем извлекать низкопотенциальное тепло? А если элемент всё-таки для извлечения электричества, каков тот самый потенциал тепла, принцип действия и КПД? Законы термодинамики никто пока под сомнение не ставит, я надеюсь?
|
|
|
|
|
10.11.2012, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Alex_ @ 10.11.2012, 13:08) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Отогревать наружний контур ТН. ну разве что так....замораживать не надо, тогда и отогревать не придется. а то начитаются Васильева про порозную влагу и вперед, все дозволено...а скорее всего по неразумению.
|
|
|
|
|
10.11.2012, 22:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
[quote name='Alex_' date='8.11.2012, 23:34' post='828417'] Воздух забирают диффузором под потолком
в данном случае от печей до потолка грубо метров 8-10....Удобно ли будет диффузором забирать?
|
|
|
|
|
30.11.2012, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(vadim999 @ 6.11.2012, 10:04) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Мадам*сс!, плз-з-з, ![rolleyes.gif](http://forum.abok.ru/uploads/style_emoticons/default/rolleyes.gif) бъясните, некоторым штаЦким, что речь идет о тоннельных конвейерных печах. Как говорит наш порутчик Ржевский ... промолчу, а обозные - "чорте, что и сбоку бантик, а не печь". ЗЫ. По жизни, это четвертое знакомство с подобными печами, после сушки статоров эл.дв, горячего эмалирования посуды и производства ... печенек ![laugh.gif](http://forum.abok.ru/uploads/style_emoticons/default/laugh.gif) . Вот про печеньки подробнее нельзя ли? Имеется огромная туннельная печь (газовая). Продукты сгорания вылетают в трубу. Температура отходящих газов- градусов 150, а то и больше. Нет ли каких -либо придумок, как использовать это добро. С учетом того, что работает линия в 3 смены, там есть чем развлечься.
|
|
|
|
|
30.11.2012, 14:18
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
![](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(trianon @ 30.11.2012, 13:20) ![*](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/post_snapback.gif) Нет ли каких -либо придумок... Полно. Ищите придумки по словам: Экономайзер, утилизатор тепла отходящих газов, котёл - утилизатор.
|
|
|
|
|
![Добавить ответ в эту тему](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/t_reply.gif) ![Открыть тему](https://forum.abok.ru/uploads/style_images/1/t_new.gif) |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
АО «Центргазсервис» ИНН 7107018050 / ЕРИД 2VtzquZu8mV
Последние сообщения Форума
|