Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Избыток тепла, съем избыточного тепла
welkf
сообщение 4.11.2012, 19:53
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049



добрый день!
немного о проекте который начинаю делать.
Проект ОВ завода по производству листов гипсокартона. в цеху завода располагаются огромные печи-для сушки гипсовых листов, работая летом эти печи создают температуру в помещении +50, работать не возможно.
У меня появилась идея установить что то вроде панелей над этими печами. которые могли бы снимать избыточное тепло. хоть какой то процент и переводить это в кВт полезной энергии.
перерыла все ну или почти все, неужели ничего подобного нет на рынке.
пожалуйста кто сталкивался с подобным отзовитесь! спасибо)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 4.11.2012, 21:01
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(welkf @ 4.11.2012, 21:53) *


Использовать рекуперацию в вентиляции этого цеха.

Сообщение отредактировал Iroha - 4.11.2012, 21:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 4.11.2012, 21:07
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11180
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(welkf @ 4.11.2012, 20:53) *
летом эти печи создают температуру в помещении +50, работать не возможно


Цитата(Iroha @ 4.11.2012, 22:01) *
Использовать рекуперацию в вентиляции этого цеха.

Не-е. В цехе не мёрзнут.
Подать нагретый приточный воздух в оффисные помещения - может быть, там летом холодно? biggrin.gif

welkf , а печи - электрические, или там какие-то горелки работают?

Сообщение отредактировал tiptop - 4.11.2012, 21:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 4.11.2012, 21:58
Сообщение #4


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Подавать в цех охлаждённый приток, а на вытяжку установить теплообменник.
Продумать воздухораспределение или (лучше) запросить типовое решение у производителя печей.

Автор, а куда Вы летом планируете девать избыточное низкопотенциальное тепло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 4.11.2012, 23:27
Сообщение #5


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(Alex_ @ 4.11.2012, 21:58) *
Подавать в цех охлаждённый приток, а на вытяжку установить теплообменник.
Продумать воздухораспределение или (лучше) запросить типовое решение у производителя печей.

Автор, а куда Вы летом планируете девать избыточное низкопотенциальное тепло?

Бассейн с подогревом для персонала biggrin.gif

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 4.11.2012, 23:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 4.11.2012, 23:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32894
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А не будет ли целесообразней не искать путь "куда б приткнуть это тепло", а пойти по пути "как бы это тепло не уходило от печи сушки листов"? Оно печке нужней, чем чему либо, что придумается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solarbase
сообщение 5.11.2012, 2:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 76592



Ищите решение в области абсорбционных холодильных машин. сможете получать шаровое кондиционирование для этого или других помещений летом.

Сообщение отредактировал solarbase - 5.11.2012, 2:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
welkf
сообщение 5.11.2012, 7:19
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049





Использовать рекуперацию в вентиляции этого цеха.
[/quote]

Вы предлагаете поставить зонт и от него уже обвязывать все остальное оборудование?

Цитата(tiptop @ 4.11.2012, 22:07) *
Не-е. В цехе не мёрзнут.
Подать нагретый приточный воздух в оффисные помещения - может быть, там летом холодно? biggrin.gif

welkf , а печи - электрические, или там какие-то горелки работают?



Печи на газу, на горелках работают, получается как воздушная сушка.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
welkf
сообщение 5.11.2012, 7:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049



Цитата(Alex_ @ 4.11.2012, 22:58) *
Подавать в цех охлаждённый приток, а на вытяжку установить теплообменник.
Продумать воздухораспределение или (лучше) запросить типовое решение у производителя печей.

Автор, а куда Вы летом планируете девать избыточное низкопотенциальное тепло?



Ну конечно в идеале хотелось бы его перевести в кВт-электрической энергии.
только не знаю реально ли это?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
welkf
сообщение 5.11.2012, 7:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049



Может помогут цифры
Выделяемая мощность данных печек 2700 кВт.
летом 48-50С
Зимой -8
А должно быть для технологического процесса +5
Не смотря на то что очень жарко от печей, зимой такая низкая температура , все тепло наверху соответственно.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 5.11.2012, 9:11
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(welkf @ 5.11.2012, 9:19) *
Вы предлагаете поставить зонт и от него уже обвязывать все остальное оборудование?

Можно и без зонта наверное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 5.11.2012, 10:14
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11180
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(welkf @ 5.11.2012, 8:19) *
Печи на газу, на горелках работают, получается как воздушная сушка.

Тогда используйте этот воздух из верхней зоны для горения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 5.11.2012, 15:22
Сообщение #13


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(инж323 @ 5.11.2012, 0:52) *
А не будет ли целесообразней не искать путь "куда б приткнуть это тепло", а пойти по пути "как бы это тепло не уходило от печи сушки листов"? Оно печке нужней, чем чему либо, что придумается.

Да, а как теплоизоляция печей выполнена? Чьи печи? Что по этому поводу говорит их производитель?
Цитата
Ну конечно в идеале хотелось бы его перевести в кВт-электрической энергии.
только не знаю реально ли это?
Реально чисто теоретически. КПД будет сверхнизким.
Цитата
Не смотря на то что очень жарко от печей, зимой такая низкая температура , все тепло наверху соответственно


Забираете горячий воздух вверху и используете его так: летом 100% не горение,зимой частично на горение, частично для обогрева нижней части цеха. И разберитесь с теплоизоляцией печей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 6.11.2012, 9:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(инж323 @ 5.11.2012, 0:52) *
А не будет ли целесообразней не искать путь "куда б приткнуть это тепло", а пойти по пути "как бы это тепло не уходило от печи сушки листов"? Оно печке нужней, чем чему либо, что придумается.



Цитата(Alex_ @ 5.11.2012, 16:22) *
Да, а как теплоизоляция печей выполнена? Чьи печи? Что по этому поводу говорит их производитель?
Реально чисто теоретически. КПД будет сверхнизким.


И разберитесь с теплоизоляцией печей



Мадам*сс!, плз-з-з, rolleyes.gif бъясните, некоторым штаЦким, что речь идет о тоннельных конвейерных печах. Как говорит наш порутчик Ржевский ... промолчу, а обозные - "чорте, что и сбоку бантик, а не печь".

ЗЫ. По жизни, это четвертое знакомство с подобными печами, после сушки статоров эл.дв, горячего эмалирования посуды и производства ... печенек laugh.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
welkf
сообщение 8.11.2012, 21:27
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049



Цитата(vadim999 @ 6.11.2012, 10:04) *
Мадам*сс!, плз-з-з, rolleyes.gif бъясните, некоторым штаЦким, что речь идет о тоннельных конвейерных печах. Как говорит наш порутчик Ржевский ... промолчу, а обозные - "чорте, что и сбоку бантик, а не печь".

ЗЫ. По жизни, это четвертое знакомство с подобными печами, после сушки статоров эл.дв, горячего эмалирования посуды и производства ... печенек laugh.gif .



Данная печь действительно является конвейерной, да и еще и несколько этажной, так сказать.
Огромные листы готового гипсокартона сушаться теплым воздухом. причем воздух который нагрелся с помощью газовой горелки, сразу весь не уходит на просушку, он частично рекуперируется для экономии..

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
welkf
сообщение 8.11.2012, 21:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049



Цитата(Alex_ @ 5.11.2012, 16:22) *
Да, а как теплоизоляция печей выполнена? Чьи печи? Что по этому поводу говорит их производитель?
Реально чисто теоретически. КПД будет сверхнизким.


Забираете горячий воздух вверху и используете его так: летом 100% не горение,зимой частично на горение, частично для обогрева нижней части цеха. И разберитесь с теплоизоляцией печей




1. Печи немецкие, да простят меня на заводе) технология сушки не безизвестного нам производителя гипсокартона и строительных смесей.
С изоляцией там должно быть все нормально.


2. Каким образом забирать воздух, физически не понятно как его запихнуть в трубу?

Сообщение отредактировал welkf - 8.11.2012, 21:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
welkf
сообщение 8.11.2012, 21:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049



Цитата(solarbase @ 5.11.2012, 3:59) *
Ищите решение в области абсорбционных холодильных машин. сможете получать шаровое кондиционирование для этого или других помещений летом.



прочитала, действительно решение хорошее. Есть ли у вас рекомендации, с какими компаниями связаться по этому вопросу?

Кто действительно сможет помочь в выборе.

Сообщение отредактировал welkf - 8.11.2012, 21:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 8.11.2012, 22:34
Сообщение #18


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(welkf @ 8.11.2012, 22:33) *
Каким образом забирать воздух, физически не понятно как его запихнуть в трубу?

Воздух забирают диффузором под потолком, потом при помощи вентилятора гонят по воздуховоду и подают непосредственно на горелку. Этот воздух используется для горения, а то, что он горячий, позволяет снизить расход газа.

Цитата
прочитала, действительно решение хорошее. Есть ли у вас рекомендации, с какими компаниями связаться по этому вопросу?

Прочитайте, какая минимальная температура теплоносителя необходима для нормальной работы АБХМ. Сравните её с той температурой, которую можете получить от воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solarbase
сообщение 8.11.2012, 22:51
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 16.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 76592



Цитата(welkf @ 8.11.2012, 20:40) *
прочитала, действительно решение хорошее. Есть ли у вас рекомендации, с какими компаниями связаться по этому вопросу?

Кто действительно сможет помочь в выборе.

компаний которые профессионально занимаются не знаю, и не знаю где уже работает подобное решение. Сам недавно интересовался, пытался найти поставщика таких машин для устройства солнечного кондиционирования


Цитата(Alex_ @ 8.11.2012, 21:34) *
Прочитайте, какая минимальная температура теплоносителя необходима для нормальной работы АБХМ. Сравните её с той температурой, которую можете получить от воздуха.

насколько я знаю чем выще, тем лучше. но не ниже 85С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 10.11.2012, 0:12
Сообщение #20


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(solarbase @ 8.11.2012, 23:51) *
Сам недавно интересовался, пытался найти поставщика таких машин для устройства солнечного кондиционирования


Фотоэлектрические элементы + обычный кондиционер - вот и всё.

Низкий КПД фотоэлементов (относительно КПД нагрева теплоносителя) компенсируется высоким КПД парокомпрессионной машины (по сравнению с АБХМ). Выходит примерно то на то.
В любом случае, эта схема абсолютно реальна, работоспособна и легко переключается на традиционный источник энергии
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 10.11.2012, 7:38
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Забудьте про АБХМ, не Ваш случай. Придется выбрасывать в 2 раза больше тепла и размеры того теплообменника Вас поразят. Либо дополнительно жечь газ. Летом. Когда жарко.
Разумных технологий использования "сорного" тепла в теплое время похоже не существует.
Цитата(Alex_ @ 10.11.2012, 1:12) *
Фотоэлектрические элементы + обычный кондиционер - вот и всё.

А вот еще
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  I_am_a_servant_of_the_lamp.jpg ( 83,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 10.11.2012, 7:57
Сообщение #22





Guest Forum






Термоэлемент для извлечения низкопотенциального тепла живьем видел разработки Миасского ракетного центра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 10.11.2012, 12:08
Сообщение #23


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(v-david @ 10.11.2012, 8:38) *
Разумных технологий использования "сорного" тепла в теплое время похоже не существует.

Отогревать наружний контур ТН.
Цитата
Термоэлемент для извлечения низкопотенциального тепла живьем видел разработки Миасского ракетного центра.

Сорри, не понял. Зачем извлекать низкопотенциальное тепло? А если элемент всё-таки для извлечения электричества, каков тот самый потенциал тепла, принцип действия и КПД? Законы термодинамики никто пока под сомнение не ставит, я надеюсь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 10.11.2012, 15:04
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(Alex_ @ 10.11.2012, 13:08) *
Отогревать наружний контур ТН.

ну разве что так....замораживать не надо, тогда и отогревать не придется. а то начитаются Васильева про порозную влагу и вперед, все дозволено...а скорее всего по неразумению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
welkf
сообщение 10.11.2012, 22:58
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 12.2.2011
Пользователь №: 94049



[quote name='Alex_' date='8.11.2012, 23:34' post='828417']
Воздух забирают диффузором под потолком

в данном случае от печей до потолка грубо метров 8-10....Удобно ли будет диффузором забирать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trianon
сообщение 30.11.2012, 12:20
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 289
Регистрация: 6.7.2011
Пользователь №: 114425



Цитата(vadim999 @ 6.11.2012, 10:04) *
Мадам*сс!, плз-з-з, rolleyes.gif бъясните, некоторым штаЦким, что речь идет о тоннельных конвейерных печах. Как говорит наш порутчик Ржевский ... промолчу, а обозные - "чорте, что и сбоку бантик, а не печь".

ЗЫ. По жизни, это четвертое знакомство с подобными печами, после сушки статоров эл.дв, горячего эмалирования посуды и производства ... печенек laugh.gif .

Вот про печеньки подробнее нельзя ли? Имеется огромная туннельная печь (газовая). Продукты сгорания вылетают в трубу. Температура отходящих газов- градусов 150, а то и больше. Нет ли каких -либо придумок, как использовать это добро. С учетом того, что работает линия в 3 смены, там есть чем развлечься.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 30.11.2012, 14:18
Сообщение #27


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(trianon @ 30.11.2012, 13:20) *
Нет ли каких -либо придумок...

Полно. Ищите придумки по словам: Экономайзер, утилизатор тепла отходящих газов, котёл - утилизатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

АО «Центргазсервис» ИНН 7107018050 / ЕРИД 2VtzquZu8mV


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2024, 23:26