Как спасти Калориферы от аварий Опции

[VasiliAK]

Беда на одном объекте
Сначала из калача калорифера вырвало кусок меди, прямо как лоскут
Отремонтировали опять разорвало
Потом ещё один .
Машина с рекуператором, и на входе плюс , да и в работе обычно клапан особо не шевелится , обычно все аварии при запуске происходят .
Думаю есть какая то проблема с гидравликой гидроудары или что то ещё
Подскажите плиз как решить проблему и кого привлекать для помощи


При разморозки так не вырывает лоскут

[VasiliAK]

Беда на одном объекте
Сначала из калача калорифера вырвало кусок меди, прямо как лоскут
Отремонтировали опять разорвало
Потом ещё один .
Машина с рекуператором, и на входе плюс , да и в работе обычно клапан особо не шевелится , обычно все аварии при запуске происходят .
Думаю есть какая то проблема с гидравликой гидроудары или что то ещё
Подскажите плиз как решить проблему и кого привлекать для помощи


При разморозки так не вырывает лоскут

[Амиго]

Беда на одном объекте
Сначала из калача калорифера вырвало кусок меди, прямо как лоскут
Отремонтировали опять разорвало
Потом ещё один .
Машина с рекуператором, и на входе плюс , да и в работе обычно клапан особо не шевелится , обычно все аварии при запуске происходят .
Думаю есть какая то проблема с гидравликой гидроудары или что то ещё
Подскажите плиз как решить проблему и кого привлекать для помощи

а на остальных установках нормально?

[VasiliAK]

В здании 2 крыла. В крыле что ближе к атп 2-3 машины вроде .
И вот 2 из 3 уже порвало.

[инж323]

При разморозки так не вырывает лоскут

и так тоже вырывает. увеличивайте скорость тн в калорифере и ищите косяк.
это там, где шибко заниженная т теплоносителя или это другой объект?

[VasiliAK]

Другой объект .
Объекту 4 год. Проблемы в этом году только начались.
А косяк как искать? И скорость какая минимальная в калорифере ?

Сообщение отредактировал VasiliAK - 14.2.2023, 19:24

[jota]

Система теплоснабжения вентиляции открытая или закрытая - вот с чего надо было начать описание проблемы....

[tiptop]

И скорость какая минимальная в калорифере ?

Какая минимальная?!

Вот что бывает из-за высокой скорости:

Стенка медной трубы превращается в фольгу.

[awlan]

Беда на одном объекте

Подскажите плиз как решить проблему и кого привлекать для помощи

Переход от теплоносителя "вода" через промежуточный т/о "вода-гликоль" на "незамерзайку" с расчетной температурой наружного воздуха по параметрам отопления для Вашего региона решит Вашу проблему.

[Vano]

Коллеги, а вот совсем недавно была похожая тема.
Там и фото есть и выводы сообщества.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=116465

[VasiliAK]

Система теплоснабжения вентиляции открытая или закрытая - вот с чего надо было начать описание проблемы....

Закрытая система , центральное отопление, АТП

Коллеги, а вот совсем недавно была похожая тема.
Там и фото есть и выводы сообщества.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=116465

Спасибо почитал , там цвёл калачик. Но причина мне ясна
Тоесть версию с гидроударами вы отметаете . Верно Я понимаю?
Точнее с гидроударами из за гидравлических особенностей атп И так далее

[VasiliAK]

Сняли тот который побежал не работав. Пальцем калачи проминаются.
3 года Ned производитель

[Vano]

Спасибо почитал , там цвёл калачик. Но причина мне ясна
Тоесть версию с гидроударами вы отметаете . Верно Я понимаю?
Точнее с гидроударами из за гидравлических особенностей атп И так далее

Моя версия абразив (частицы твердые) в системе - калачи/скорость/поворот.
Гидроудар - это уже как итог - стало тонко и рвется.
А прессануть калорифер не пробовали?

Сообщение отредактировал Vano - 15.2.2023, 8:39

[VasiliAK]

Если он пальцами проминается и уже потек , то какой смысл )
Что интересно , текут в основном российские пока
Европейские старые машины пока не текут.
Но VTS с волканами тоже голову морочат, мол вода такая. По факту ощущение что качество сильно упало, вот и вода стала из точить
Но возможно я не прав.

[VasiliAK]

Думаю вопрос качества медных калачей

Сообщение отредактировал VasiliAK - 15.2.2023, 9:18

[327]

Трубки изначально из фольги непонятно сплава. Было уже подобное с фэнкойлами некоторых брендов. И с вулканами и 2vv. Когда в медной "турба" не находят меди))).
Подобное и с кабельной продукцией. Пришёл новый ресивер в коробке. Кабель питания - жилы сгнили так ни разу не пропустив ток. На авто 2001 г/в пришлось всю проводку лопатить - изоляция целая, а жил нет под ней. Выдало небольшое вздутие в одном месте.
Труба уже давно не медная. Чинил централь, 76-я труба даже после отжига плющилась только кувалдой (времяночку делал). Когда "деревья были выше, и трава зеленее", калориферы годами стояли на зависимых схемах и не жужжали.

Сообщение отредактировал 327 - 15.2.2023, 9:31

[Vano]

Если он пальцами проминается и уже потек , то какой смысл )

Ну если еще есть подопытный.
Интересно какое давление выдержит по сравнению с паспортным.

[jota]

Проверьте мембранный бак и предохранительный клапан системы в тепловом пункте. Возможно повреждена мембрана или вышел газ, а пр.клапан или "закипел", или забыли поставить после гидравлических испытаний.

[VasiliAK]

Да возможно , спасибо проверим
Но на то что пальцами можно продавить стенку , это никак не влияет к сожалению.

[tiptop]

Моя версия абразив (частицы твердые) в системе - калачи/скорость/поворот.

"Скорость и поворот" - такое я видел когда-то. Утонение происходит на участке, смещённом от середины:

Сообщение отредактировал tiptop - 15.2.2023, 17:50

[327]

Коллеги, все философские гипотезы ф топку. Патроны не той системы однако.
Раньше на медяхе проводах можно было сколь угодно крутить пальцами многожилку. Сейчас, после пары - тройки таких манипуляций, что по щётке металлической ерзал весь день.
Капитализма, он зверь беспощадный однако. Пока ты один не останешься на рынке, тобе нет покоя. Тем временем "все даденные "бизнесменами" блага цивилизации" дальше вековой давности подшипников скольжения и качения не ушли. Как-то так. И чему мы удивляемся, и на что уповаем?
Диагноз, есть неоспоримый факт.

[Машинист]

Коллеги, все философские гипотезы ф топку. Патроны не той системы однако.
Раньше на медяхе проводах можно было сколь угодно крутить пальцами многожилку. Сейчас, после пары - тройки таких манипуляций, что по щётке металлической ерзал весь день.
Капитализма, он зверь беспощадный однако. Пока ты один не останешься на рынке, тобе нет покоя. Тем временем "все даденные "бизнесменами" блага цивилизации" дальше вековой давности подшипников скольжения и качения не ушли. Как-то так. И чему мы удивляемся, и на что уповаем?
Диагноз, есть неоспоримый факт.

Взял корону Гиерон. Оглядел со всех сторон.
Чистым золотом сверкает! Но ведь всякое бывает,
И добавить серебро можно к золоту хитро!
А того и хуже - медь, если совесть не иметь
©

[HeatServ]

"Скорость и поворот" - такое я видел когда-то. Утонение происходит на участке, смещённом от середины:

Такое происходит из-за высокой щёлочности сетевой воды. Медь вымывается до фольги. Все свои контуры перевели на кислотный гликоль.

[Vano]

На всех объектах на теплоснабжении вентиляции у меня пропиленгликоль - не видел таких калачей как на фото.

[tiptop]

Такое происходит из-за высокой щёлочности сетевой воды. Медь вымывается до фольги. Все свои контуры перевели на кислотный гликоль.

Что за вещество "кислотный гликоль"?

Пишут, что "Кислотная среда является для меди наиболее агрессивной".

[HeatServ]

Что за вещество "кислотный гликоль"?

Пишут, что "Кислотная среда является для меди наиболее агрессивной".

Гликоли это смесь спиртов, среда кислотная, как ни крути. Ну, там всякие стабилизаторы и тому подобное в составе. Короче, пока не закрыли контуры, вся эта медяха была расходником.

[tiptop]

Короче, пока не закрыли контуры, вся эта медяха была расходником.

Наверное, дело в том, что у водно-гликолевого раствора вязкость выше чем у воды: медь просто слабее вымывается.

[Vano]

Смотрю паспорт на готовый раствор пропиленгликоля - не разу не кислотный.
Нейтральный и щелочной.

Сообщение отредактировал Vano - 20.2.2023, 13:19

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Vano]

С раствором этиленгликоля та же песня.
Тот же pH нейтральный - щелочь

Медь очень устойчива по отношению к щелочам. В растворах, щелочей на ее поверхности образуются пленки гидратированных оксидов меди, плохо растворимых в щелочах и защищающих металл от дальнейшего действия щелочи.

Повторю свою теорию - абразив из теплосети дает такое разрушение на калачах.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[HeatServ]

Повторю свою теорию - абразив из теплосети дает такое разрушение на калачах.

Да откуда там абразива-то столько возьмётся?
Хм, по рН интересно. Действительно, щелочность, получается, не при делах.

Вопрос остаётся открытым.

[Vano]

То, что через грязевик проскочило из теплосети - кроме валенок, ушанок и электродов, которые таки осели таки в грязевике на вводе.

Сообщение отредактировал Vano - 20.2.2023, 15:57