|
|
Воздуховоды, Какую роль играет диаметр воздуховода? |
|
|
Гость_EEugenEE_*
|
18.4.2005, 23:23
|
Guest Forum
|
Кто обьяснит, для чего делают уменьшение диаметра воздуховодов? Чем дальше от агрегата, тем меньше деаметр воздуховода. (до каких пределов?) И делают ли вообще одного диаметра всю ветку воздуховодов? Научное обьяснение есть этому? Благадарю
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
19.4.2005, 10:38
|
Guest Forum
|
Почему именно "Чем дальше от агрегата, тем меньше диаметр воздуховода"? Это не догма. С таким же успехом можно делать наоборот, как впрочем, и - "...вообще одного диаметра всю ветку ...". Нужный вариант берёте в зависимости от конкретных обстоятельств, предпочтений и целесообразности (в том числе - экономических). Решение - за Вами.
|
|
|
|
|
19.4.2005, 12:23
|
Гл.спец.
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 24.9.2004
Пользователь №: 173
|
Расчет, см. СНиП, скорости в воздуховоде. 4м/с - ответвления, 6-8м/м - магистраль. Эти данные для административных помещений.
|
|
|
|
Гость_ученик_*
|
19.4.2005, 18:42
|
Guest Forum
|
Цитата(EEugenEE @ Apr 19 2005, 00:23 ) И делают ли вообще одного диаметра всю ветку воздуховодов? Научное обьяснение есть этому? Делают! Самое простое научное объяснение - это уменьшение металлоемкости системы.
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
19.4.2005, 19:58
|
Guest Forum
|
к ученику Ответ не верный (при всём уважении; кстати, уважаемый "ученик", Вы тот же участник, что и на aircon.ru ?). При условии, что мы правильно понимаем друг друга. Конечно, уменьшение сечения воздуховодов по мере продвижения по вентсети в сторону воздухораздающих устройств, ведёт к снижению металлоёмкости (но никак, не сохранение сечения). Но здесь надо исходить из нескольких факторов: а) экономической целесообразности, б) наличия регулирующих расход устройств, в) скорости потока (и как следствие: шума и величины падения давления), г) развиваемого давления выбранного вентилятора и д) удобства, возможности монтажа и возможности дизайна помещений. А именно: а) иногда наличие на коротком участке нескольких переходов может существенно удорожать этот участок по сравнению с вариантом "сечение - cоnstant", т.к. фасонные детали воздуховодов стоят в 2-4 раза дороже П.У. (прямой участок или, по другому, труба), не смотря на уменьшение металлоёмкости ступенчатого варианта; удорожает и усложняется также монтаж; б) наличие переходов (и их правильный подбор) позволяет сбалансировать вентсеть по давлению; установка на ответвлениях регулирующих расход устройств снимает эту задачу, тем более, точно "угадать" размеры переходов мало кому удается; в) применяя переходы надо отслеживать текущую скорость потока воздуха; иначе можно попасть в неприятную ситуацию (или шум будет велик или сильно возрастут потери давления); не надо забывать об общей тенденции - по мере продвижения от магистрального воздуховода к периферии скорость воздуха постепенно должна падать, и на конечных участках перед воздухораздающими устройствами она не намного (не более чем в 1,5-2 раза) должна превышать скорость на этих устройствах; г) этот пункт напрямую связан с предыдущим; может так статься, что выбранный вентилятор (вентустановка) не соответствует вашей вентсети, в силу значительных потерь давления в последней; как выход - можно отказаться от ступенчатых воздуховодов; это позволит несколько уменьшить потери давления; д) здесь, в принципе, всё понятно; скажем через отверстие в стене или за подшивным потолком в помещении можно пропустить воздуховод не более определённого сечения; и будет очень кстати, если ваш воздуховод на подходе к рассматриваемому месту достигнет в своём сечении требуемых размеров; последний фактор, в частности, положительно сказывается на облечении монтажа (в смысле, что с маленьким и лёгким воздуховодом легче управляться, чем с большим). Во как…Не думал, что из ерундового вопроса целая лекция получится
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
19.4.2005, 20:12
|
Guest Forum
|
... и как говорится, в заключении, можно отметить, что Вы можете столкнуться с ситуацией, что в направлении движения потока, потребуется не уменьшить, а наоборот увеличить сечение воздуховода (причём увеличение вызвано не той причиной, что речь идёт, скажем, о вытяжной вентсети). Разгадка - самая тривиальная: нет возможности сделать боковые врезки под установку решёток, или подсоединить клапан, или нечто подобное...
|
|
|
|
Гость_ученик_*
|
20.4.2005, 12:08
|
Guest Forum
|
k ss.23 Пиша свой ответ я отвечал на два вопроса: Делают или не делают одного диаметра - первый вопрос Какое простое научное объяснение уменьшение сечения. По поводу ника ВЫ совершенно правы, я единственный и не повторимый и надеюсь таким остаться P.S. Лекция получилась достаточно информативная и интересная отадю должное вашему умению!
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
20.4.2005, 14:03
|
Guest Forum
|
Стараюсь учиться у Вас уважаемый ученик. С большим интересом читаю Вашу информацию. Много чего нового и полезного можно почерпнуть из неё.
С уважением.
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
20.4.2005, 15:33
|
Guest Forum
|
к Mifune Знаешь, в этом вопросе мне нравится позиция нашего общего знакомого Олега Б. Стараюсь, по-возможности, придерживаться её (когда позволяет время)
|
|
|
|
Гость_ShaggyDoc_*
|
21.4.2005, 5:35
|
Guest Forum
|
Цитата(Paul @ Apr 21 2005, 04:08 ) пора создавать отдельную ветку "для абитуриентов и студентов" и сливать туда курс лекций за 3-5 лет Это было бы полезно и для многих опытных специалистов, которые помнят на память номера всех ГОСТ, массу болтов и гаек, но не понимают основ. Например, удивляются, почему в конечных приточных отверстиях воздуха может выходить больше, чем в начальных. Или почему на напорном участке воздух не выходит из отверстий, а всасывается в воздуховод. Увы, такие спецы форумы не читают.
|
|
|
|
|
23.4.2005, 20:28
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10759
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(tgv @ Apr 21 2005, 17:00 ) интересно же че еще можно придумать, какие вопросы))) народ же любит юмор, вот и интересно про вентиляцию улицы например, очень актуально, совсем не исследованная область гы, насчет вентиляции улиц... мне кажется здесь нужны другие спецы p.s. мне очь нраится организованная вентиляция улиц в ядрённых почтовых ящиках, даже в самую безветренную погоду дым от сигатеры движется не столько в верх, сколько в бок и завсегда по направлению к объекту
|
|
|
|
|
23.4.2005, 21:22
|
интересующийся
Группа: Участники форума
Сообщений: 517
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64
|
Эт потомушто радиоактивный стронций в дыме взаимодействует с полем начинки объекта :wacko:
|
|
|
|
|
12.1.2006, 10:16
|
интересующийся
Группа: Участники форума
Сообщений: 517
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64
|
В каждой шутке есть доля шутки (с). Итак, вентиляция строительной площадки. Внедряется новая технология строительства: отрывается котлован до отметки -4м, забиваются (или отливаются, не имеет значения) сваи, отливается перекрытие на той же отметке -4м площадками размером до 60х60м. Затем ПОД отлитым перекрытием отрывается котлован до отметки -8м и отливается на той же отметке перекрытие. Поставлена задача обеспечить параметры воздуха по ПДК СО, NO и прочей дряни, выделяемой ДВС в закрытом (в худших условиях-в виде тоннеля) котловане. Удалось выбить исходные данные: в котловане (котлованах?) будут работаьть 3 комплекта самосвал 20м3-экскаватор. Самосвал грузится 2 мин, цепочка работает бесперебойно. Количество воздуха, необходимое для разбавления вредностей определил в 35000м3/ч на комплект. С тем же успехом могло быть 20000 или 50000, не в этом суть. Вентилятор находится наверху на площадке-без вариантов. Если вытяжной, нужно тащить гибкий в/вод D ок. 1м (не нашел) под перекрытием на высоте 4м по свежему грунту без электричества непосредственно до экскаватора с самосвалом, а они при этом еще и движутся. Если приточный, проблемы те же, в/вод только можно применить тряпошный. Лучшим решением было бы вытяжка рукавом непосредственно от выхлопной трубы, но нереализуемо из-за тех же трудностей с прокладкой, ну и крутится экскаватор. А чтобы самосвал подключать, отд. человек потребуется. В общем, родилась идея некоего мобильного моноблока в составе: пара осевиков диаметром 630мм, встроенных в коробку. В этой же коробке блок сопел со скоростью выхода 10-12 м/с. Крепится конструкция под перекрытием на самом краю и пробивает тоннель до источника вредностей. Методика расчета блока сопел есть в каталоге IMP-klima. Что можно еще придумать?
|
|
|
|
Гость_Алекс Констр_*
|
3.2.2010, 9:31
|
Guest Forum
|
Люди, подскажите, пожалуйста, в какой справочной или нормативной документации найти размеры косых врезок в воздуховоды, переходов со смещенными центрами и тройников типа "штаны"?
|
|
|
|
|
26.2.2010, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 14.7.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 20597
|
Цитата Вентилятор находится наверху на площадке-без вариантов а почему так категорично? а если вентилятор установить внизу, элементарно на щите из досок, недалеко от экскаватора. будет всасывать воздух и сделать сразу факельную насадку, чтобы пробивало до верха котлована или даже повыше, чтобы ветром там сдувало. можно поставить не один большой, а штуки 4-6 по периметру, сразу проще и с установкой и с дальнейшими перестановками/переездами.
|
|
|
|
Гость_chapter13_*
|
5.2.2011, 9:23
|
Guest Forum
|
Цитата(EEugenEE @ 18.4.2005, 22:23) Кто обьяснит, для чего делают уменьшение диаметра воздуховодов? Чем дальше от агрегата, тем меньше деаметр воздуховода. (до каких пределов?) И делают ли вообще одного диаметра всю ветку воздуховодов? Научное обьяснение есть этому? Благадарю Для равномерного распределения количества воздуха ответвлениям от магистрального воздуховода. Делают, если воздух перемещают из точки А в точку В без ответвлений.
|
|
|
|
|
20.7.2011, 13:41
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 43019
|
Без обид, но как по мне, человек которій ставит такие вопросы абсолютно не понимает что такое воздуховод, для чего он вообще "придуман" и что внутри него происходит. Так вот. воздуховод - название говорит само за себя, это канал из жести(как правило) по которому воздух транспортируется из точки А в точку Б. Как правило воздух нужно подавать из точки А не только в точку Б но и в В, Г, Д и т.д. В таком случае воздуховод соединяющий точку А с самой отдаленной точкой называется магистралью. а все остальное - ответвления. так вот, чтобы обеспечить увязку по давлениям, и нормальную скорость в воздуховоде, и изменяют его диаметр(площадь сечения) но с другой стороны, это уменьшает металлоемкость конструкции, и обеспечивает более стабильную работу системы. Ведь суть аеродинамичческого рассчета состоит именно в том чтобы подобрать диаметры и увязать ответвления. Есть случаи когда используют воздуховоды постоянного сечения, но это отдельные случаи, с конкретными на то причинами.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 18752
|
Добрый день всем!) Новую тему решил не создавать) Есть такая задачка, я что то вообще туплю, вроде решение легкое, а не могу понять. Дело в следующем:
Имеется воздуховод(магистраль) 100 метров длиной, 630 мм сечение, сечение постоянное на всем протяжение. Воздуховод не заглушен на выходе. Известно, что каждые 20 м имеются ответвления диаметр 200 мм и длиной 20 м. Ответвления - "крестовины", то есть разветвление в 2 стороны) Получается 4 такие крестовины - 8 ответвлений. Известно что в коллектор подается 10 000 м3/ч, и давление 500 Па. Вопрос: какой расход и давление останется в конце этого коллектора? То есть после того как воздух прошел от начала и до конца коллектора имея на своем пути эти ответвления/сопротивления?
Можно ли решить, достаточно ли данных?
Заранее спасибо)
Сообщение отредактировал starscream - 20.2.2012, 11:29
|
|
|
|
|
20.2.2012, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20755
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Пропорционально сопротивлениям.
|
|
|
|
|
20.2.2012, 11:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 18752
|
Товарисчи, расчетик бы)))
|
|
|
|
|
22.2.2012, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993
|
Ни разу не видел, чтобы здесь кому то расчеты делали...Может кто повеселит?..
|
|
|
|
|
3.3.2023, 17:43
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 14.10.2016
Пользователь №: 307127
|
Здравствуйте. Я абсолютный новичок в вентиляции. Прошу объяснить: Пытаюсь понять будет ли работать естественная вентиляция при следующих параметрах: вертикальный участок 4м d160, горизонтальный 8м 100*200. Программа Вент-Калк выдает 55м3/ч Я правильно понимаю, что естественная вентиляция будет работать? Как учесть сопротивление установленного но не включенного вентилятора? Заранее спасибо
Вопрос специалистам: Если есть ограничение вертикального канала в d125, есть ли смысл ставить сечение горизонтального канала бОльшего эффективного сечения? или подбирать сечения одинаковые на всех участках?
|
|
|
|
|
13.3.2023, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3520
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Чтобы рассчитать будут или не будет работать вентиляция нужно вначале просчитать располагаемое давление. потом посчитать сопротивление трассы и сравнить значения, не забыть учесть соротивления решетк на всасе и выхлопе и повороты /тройники. споротивление неизвестного элемента можно найти только лабораторным путем. но учитывая вашу скорость даже если кмс взять 5 то все равно сопротивление будет очень маленьким
по поводу диаметра. чтобы работала естевенная вентиляция у вас должны быть неплотности в конструкции здания либо приточные клапаны, если их не будет а воздуховод хоть в 10 раз больше то расход естевенной вентиляции останется прежним
ну и надо не забывать что естевенная вентиялция считается на температуру +5 за бортом, чем выше температура относительно указанной тем меньше эффективность вентиляции и когда за боротом => температуре помещении то расход вентиляции будет равен 0
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|