Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дополнительная защита магистрали ВПВ от порчи и кражи первичных средств пожаротушения (пожарных рукавов), Установка запорных устройств для пожарных соединительных головок
МИВ-1
сообщение 2.9.2022, 1:56
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.9.2022
Пользователь №: 408485



Всем доброго времени суток. Я начну свою статью с общей проблемы - это применение системы ВПВ при тушении общественных зданий. Здесь хочу выявить суть проблемы, а именно, что стало причиной того, что пожарные подразделения не пользуются спроектированными системами ВПВ. Разберем объект с массовым прибыванием людей (многоквартирные дома с проектированным ВПВ сухотрб):
- Один из пунктов- это нет гарантии в готовности их использовании, так как в коридорах на этажах в шкафах ПК в большинстве отсутствуют пожарные рукава, стволы и даже сами краны! А патрубки для подключения передвижной пожарной техники и вовсе забиты всяческим мусором (ками, палки, бутылки и т.д.).

Хочу услышать ваше мнение и предложить способы решения по дополнительной защите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 2.9.2022, 7:35
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 645
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Цитата(МИВ-1 @ 2.9.2022, 2:56) *
Всем доброго времени суток. Я начну свою статью с общей проблемы - это применение системы ВПВ при тушении общественных зданий. Здесь хочу выявить суть проблемы, а именно, что стало причиной того, что пожарные подразделения не пользуются спроектированными системами ВПВ. Разберем объект с массовым прибыванием людей (многоквартирные дома с проектированным ВПВ сухотрб):
- Один из пунктов- это нет гарантии в готовности их использовании, так как в коридорах на этажах в шкафах ПК в большинстве отсутствуют пожарные рукава, стволы и даже сами краны! А патрубки для подключения передвижной пожарной техники и вовсе забиты всяческим мусором (ками, палки, бутылки и т.д.).

Хочу услышать ваше мнение и предложить способы решения по дополнительной защите.

Это прерогатива УК или ТСЖ, во вторую очередь сознательность жильцов. Если проходы загромождают и велосипедами, и колясками, и мусор (в т.ч. даже строительный) остается в пожарных шкафах, тут никакие прибамбасы и примочки не помогут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МИВ-1
сообщение 21.9.2022, 22:01
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 2.9.2022
Пользователь №: 408485



Тогда, остается надеяться на хорошего управленца в УК, который понимает ситуацию и требует от ответственных специалистов в УК или нанятой обслуживающей компании (лицензиатов МЧС) своевременного устранения явных несоответствий и нарушений (а именно: выявление отсутствующих пожарных рукавов, стволов и ключей в шкафах ПК) объекта защиты.
А в первую очередь: управленец проведет общедомовое собрание с привлечением сотрудника ГПН МЧС по региону и повестка дня "пожарный ликбез", а так как многоэтажные дома, которые оборудованы системой ВПВ, то и автоматическая пожарная сигнализация и речевое или звуковое оповещение людей о пожаре составляют общий комплекс противопожарной защиты и относятся к общедомовому имуществу. И УК при обслуживании многоэтажного дома, это учитывает в квитанциях собственников жилья.
Во-вторых: на собрании управленец УК пригласит организацию, которая имеет лицензию для разъяснения технических вопросов по системе АПС, так как инспектор ГПН МЧС не всегда правильно сможет пояснить как устроена пожарная автоматика и для чего и в какой последовательности собственникам квартир необходимо сообщать в УК о планировании ремонтных работ в квартире, какие датчики и чем закрыть в первую очередь от попадания пыли или при работе по установке натяжных потолков не произошло срабатывание пожарной автоматики и включения оповещения во всем жилом, многоэтажном доме.
В-третьих: тренировки по эвакуации людей при пожаре УК обязана организовывать два раза в год с учетом размещения людей в безопасную зону(соседний дом и т.д.), плюс проверить жильцов умение использовать первичные средства пожаротушения по назначению.
Отступление: Зачастую при выдаче ключей от застройщика новоселам никто понятно не объясняет, что можно делать, а что нельзя. Где-то в общих документах по передаче квартиры имеется памятка по пожарной безопасности. За которую новоселы поставили подпись и на этом всё...

Приходит время ответственности:
1. Произошло возгорание и пожар, а система АПС в квартире не включило оповещение. И помимо самой квартиры, где произошел пожар жители соседних квартир не смогли вовремя эвакуироваться, так как слишком поздно почувствовали запах гари.
2. пожарные подразделения слишком долго поднимали рукавную линию для подачи огнетушащего вещества на верхние этажи, так как ВПВ никто надлежащим образом не обслуживал и на эти средства первичного пожаротушения никто из МЧС при тушении не надеются. Разматывают свою рукавную линию по всему лестничному маршу. Из-за того, что нет гарантии того, что магистрали готовы (без мусора, палок, пластиковых бутылок и т.д.) к использованию для подключения передвижной пожарной техники и наличия рукавов в шкафах ПК.
3. Люди погибли, а следственный комитет делает оценку каждого ответственного лица.

Выводы: Нужно пересмотреть проектные решения при строительстве комплекса противопожарной защиты здания, применить всевозможные способы защиты сохранности первичных средств пожаротушения, с учетом контролируемого доступа и ограничением от третьих лих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 22.9.2022, 5:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(МИВ-1 @ 21.9.2022, 22:01) *
Тогда, остается надеяться на хорошего управленца в УК, который понимает ситуацию и требует от ответственных специалистов в УК или нанятой обслуживающей компании (лицензиатов МЧС) своевременного устранения явных несоответствий и нарушений (а именно: выявление отсутствующих пожарных рукавов, стволов и ключей в шкафах ПК) объекта защиты.

А такие вообще водятся? Есть примеры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 22.9.2022, 11:13
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1231
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Все средства противопожарные и пути эвакуации на совести тех кто обслуживает данное здание а так же пожарного инспектора. Если отношение к своим обязанностям правильное , согласно документам, то проблем не будет. А лучшая защита средств пожаротушения в здании и путей эвакуации , ужесточение штрафов за нарушения, вплоть до уголовного наказания Так сказать ,от наказание рублём до уголовного преследования . У нас проверку делают не только районные инспектора но и сам главный инспектор Пожарной Инспекции и периодически и внепланово на выбор контролирует объекты по районам и довольно активно.Особое внимание к многоэтажкам ,где есть противопожарные системы а так же к общественные зданиям с массовым нахождением людей , плюс склады , представляющие пожарную опасность для населения в случаях возгорания. Долго с нарушителями не церемонятся , предупреждение и если не выполнено предписание , то подают в суд , за которым не заржавеет. Суд выносит решение на наказание , в основном это штраф, и передаёт судебным исполнителям - это значит что вас отдали стае шакалов , разденут , разуют и без собственности могут оставить. Такое законодательство. И от этого вердикта , пока не уплатите всё до копейки плюс судебные расходы плюс процент для судебного исполнителя и срок тяжбы до десяти лет, не отмажитесь и не откупитесь.

Кроме того инспектора заставляют каждый раз включать системы и оповещения и дымоудаления в выбранных точках (заставляют выбранный рядом противопожарный датчик датчик сработать). Кроме того обязательно проверяют длину струи воды через носик брансбойта пожарного рукава от пожарного щита на верхних этажах при включённом насосе. Или просто замеряют струю при открытии крана в одноэтажных зданиях . Шланги у нас поменяли на синтетические , так что просушки не надо. Просто правильно плотно свернуть и поместить в шкаф. Все противопожпрные шкафы опечатываются . При проверке - пломба есть , пошли дальше. Пломбы нет - открывают и смотрят состояние и чего нет. Шкафы все металлические. Закрываются так что мусора и бумажек не натолкаешь . Шаровые краны запрещены в шкафах , только вентильного типа для плавного открытия воды под давлением в шланги .
Работу противопожарных насосов делают как запуск в автоматическом режиме от любого срабатывания датчика , так и вручную от кнопок. И такие проверки делает инспектор не менее 5-6 раз в год по каждому объекту . Так что служба эксплуатации объекта должна очень скурпулёзно подходить к пожарным срежствам и прочему .
Сейчас при автоматическом режиме , против ложного запуска насосов , если нет оповещения о пожаре с датчиков , ставят реле времени и если сигнала от датчиков не поступило а насос кто то включил кнопкой с кнопочных постов на местах , то через определённое время он отключится и перейдёт в ждущий обычный режим. При этом происходит оповещение ответственного лица как правило на телефон о срабатывании системы.
Если система ещё советского типа , то её всё равно заставляют держать в рабочем порядке и при необходимости модернизировать для улучшения .

Сообщение отредактировал svoroponov - 22.9.2022, 11:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 22.9.2022, 11:32
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1231
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Не придирайтесь к напечатанному , это не в России. Законодательства по противопожарным мерам могут отличаться. Но то что в России законодательство не такое жёсткое как на западе ,это точно. Надо ужесточать.
Да , у нас начинали с повышения зарплат у пожарного надзорного аппарата , начиная с инспекторов.Там такие оклады , что их терять очень никто не хочет .Кроме того именно к ним ужесточили наказания по проступкам и нарушениям. По этому ,при ихних окладах, они ничем рисковать не хотят (это вопросу о взятках). Как и в тюрьму сесть тоже. Так же ужесточили законодательство за нарушение противопожарных норм и правил для всех .
Ну а когда пожарный надзорный аппарат как надо работает , это по цепочке передаётся и на контролируемые ими объекты и их состояние, тем более что и законодательство им очень помогает.

Сообщение отредактировал svoroponov - 22.9.2022, 11:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 20:58