|
|
Совместная шахта дымоудоления и общеобменной вентиляции в строительном исполнении |
|
|
|
11.1.2017, 14:30
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 132548
|
Добрый день, есть жилой дом с офисом на первом этаже. вытяжные системы из офисов проходят в одной шахте строительного исполнения с воздуховодом дымоудоления, подскажите возможны ли варианты: 1. Покрыть воздуховод дымоудоления огнезащитой на 150 мин., а общеобменные не трогать?2. Не покрывать воздуховоды огнезащитой восте, т.к. они зашиваются кирпичом?3.Не покрывать воздуховоды огнезащитой,но на тех.этаже,а так же перед перекрытием 1-го этажа установить огнезадерживающие клапаны на общеобменных системах?
|
|
|
|
|
11.1.2017, 14:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
вначале вам нужно определится первый этаж отдельный пожарный отсек или нет? потом понять ВЕ4 ,В4 и ДУ-2 обслуживают только офисы? а отом уже применять сп 7 6.18-20 и 7.11 ДУ придется покрывать огнезащитой в любом случае.
|
|
|
|
|
11.1.2017, 16:04
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 132548
|
ду-2 обслуживает только жилую часть, начиная с 2-го этажа, ве-4, в-4 относятся к первому этажу. Да, 1 этаж- это отдельный пожарный отсек
|
|
|
|
|
11.1.2017, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
если у вас 1 этаж отдельный пожраный отсек (хоть обычно это все единый объем)то -ду на 1 этаже EI30 или Ei45 ,уточняйет в 7.11, далее Ei150 -вентиляция на 1 этаже клапан и ei30 и выше ei150, либо клапан в перкрытии и дальше ei60 либообзеобменку без клапанов но всю покрыть ei150
|
|
|
|
|
11.1.2017, 17:39
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 132548
|
Цитата(Composter @ 11.1.2017, 16:43) если у вас 1 этаж отдельный пожраный отсек (хоть обычно это все единый объем)то -ду на 1 этаже EI30 или Ei45 ,уточняйет в 7.11, далее Ei150 -вентиляция на 1 этаже клапан и ei30 и выше ei150, либо клапан в перкрытии и дальше ei60 либообзеобменку без клапанов но всю покрыть ei150 так пожарный отсек – часть здания, сооружения и строения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара, правильно? получается что каждый этаж, грубо говоря, это пожарный отсек....
|
|
|
|
|
11.1.2017, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
а у вас естевенная вентиляция объединяется в одну систему с разных этажей в жилье, а как же так? вентиляцию из разных пожарных отсеков нельзя объединять в одну систему! вас это никогда не смущало?
лучше спросите у архитектора/пожарного/гипа этого объекта
Сообщение отредактировал Composter - 11.1.2017, 18:17
|
|
|
|
|
11.1.2017, 18:47
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 132548
|
Цитата(Composter @ 11.1.2017, 16:43) если у вас 1 этаж отдельный пожраный отсек (хоть обычно это все единый объем)то -ду на 1 этаже EI30 или Ei45 ,уточняйет в 7.11, далее Ei150 -вентиляция на 1 этаже клапан и ei30 и выше ei150, либо клапан в перкрытии и дальше ei60 либообзеобменку без клапанов но всю покрыть ei150 Не сразу заметил про ду и первый этаж... на первом этаже здания только нежилые помещения-ДУ не нужно, Ду начинается со 2-го этажа здания ( удаление из общедомовово коридора), в перекрытии между 1-ым и 2-ым этажами привязаны отверстия (для систем ВЕ,В), со второго этажа начинается большая шахта(монолитная с 3-х сторон,кирпич где клапан системы Ду) в которой и идут все 3 системы, если смотреть типовой этаж.... Цитата(Composter @ 11.1.2017, 17:57) а у вас естевенная вентиляция объединяется в одну систему с разных этажей в жилье, а как же так? вентиляцию из разных пожарных отсеков нельзя объединять в одну систему! вас это никогда не смущало?
лучше спросите у архитектора/пожарного/гипа этого объекта Я немного не понимаю про нюанс с пож.отсеком, какую роль он играет в данном вопросе?
|
|
|
|
|
11.1.2017, 19:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Я же первым делом спросил про офисы. А теперь еще раз какие системы на рисунке идут с 1 этажа? Ньюанс с пожарным отсеком играет роль. Если бы вы прочитали 4 пункта о которых я говорил выше то поняли бы разницу.
|
|
|
|
|
11.1.2017, 20:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12250
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(24rus @ 11.1.2017, 17:39) ... получается что каждый этаж, грубо говоря, это пожарный отсек.... Полагаю, следует хотя бы один раз внимательно прочесть СП 2, чтобы таких фантазий стало поменьше Цитата(24rus @ 11.1.2017, 18:47) Я немного не понимаю про нюанс с пож.отсеком, какую роль он играет в данном вопросе? Если Вы проектировщик ОВ, то, вероятно, знакомы с разделом 6 СП 7? Совместная прокладка в общей шахте различных воздуховодов для одного пож. отсека описывается в п. 6.18, а для воздуховодов из разных пож. отсеков в п. 6.20 - и там разные требования к огнестойкости воздуховодов. Скорее всего, все надземные этажи у Вас в одном пож. отсеке - так что не стОит придумывать собственные 3 варианта (в Вашем 1-ом посте), а надо читать и выполнять указания п. 6.18 по огнестойкости шахты и воздуховодов.
|
|
|
|
|
12.1.2017, 7:17
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 132548
|
Цитата(Composter @ 11.1.2017, 19:06) Я же первым делом спросил про офисы. А теперь еще раз какие системы на рисунке идут с 1 этажа? Ньюанс с пожарным отсеком играет роль. Если бы вы прочитали 4 пункта о которых я говорил выше то поняли бы разницу. Прошу прощенья, разобрался...конечно это один пожарный отсек- бес попутал=) Системы В,ВЕ обслуживают 1-ый этаж и идут транзитом к тех.чердаку Система Ду-2 обслуживает жилые коридоры, начиная со 2-го этажа
|
|
|
|
|
12.1.2017, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3508
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120
|
Цитата(ИОВ @ 11.1.2017, 20:04) Скорее всего, все надземные этажи у Вас в одном пож. отсеке Цитата(24rus @ 12.1.2017, 7:17) Прошу прощенья, разобрался...конечно это один пожарный отсек- бес попутал=) вот вообще не факт, автор не говорит ничего о то есть ли этажи ниже, также может быть что первый этаж по площади раза в 3-4 больше, либбо чтонибудь еще, поэтому на 100% быть уверенным что 1 отсек нельзя, я и говорю чтобы он уточнил у компетентных людей этого проекта. достовернее всего открыть в стадии П раздел противопожарных мероприятий там это можно увидеть. Цитата(Composter @ 11.1.2017, 14:59) а потом уже применять сп 7 6.18-20 и 7.11 автор, прочитай эти пункты прежде чем дальше задавать вопросы, иначе получается разговор глухого со слепым
|
|
|
|
|
12.1.2017, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12250
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Composter @ 12.1.2017, 9:51) автор, прочитай эти пункты прежде чем дальше задавать вопросы, иначе получается разговор глухого со слепым Ув. Composter мы с Вами уже несколько раз указали ТС на п.п. 6.18 и 6.20, но он, похоже, мечтает, что кто-то в его проекте за него должен принимать решения по очевидным указаниям в СП 7.
|
|
|
|
|
12.1.2017, 12:18
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2011
Пользователь №: 132548
|
Цитата(Composter @ 12.1.2017, 9:51) вот вообще не факт, автор не говорит ничего о то есть ли этажи ниже, также может быть что первый этаж по площади раза в 3-4 больше, либбо чтонибудь еще, поэтому на 100% быть уверенным что 1 отсек нельзя, я и говорю чтобы он уточнил у компетентных людей этого проекта. достовернее всего открыть в стадии П раздел противопожарных мероприятий там это можно увидеть.
автор, прочитай эти пункты прежде чем дальше задавать вопросы, иначе получается разговор глухого со слепым Спасибо, прочитал Цитата(ИОВ @ 12.1.2017, 10:33) Ув. Composter мы с Вами уже несколько раз указали ТС на п.п. 6.18 и 6.20, но он, похоже, мечтает, что кто-то в его проекте за него должен принимать решения по очевидным указаниям в СП 7. Спасибо, но если бы я мечтал-то прямо бы и написал "Примите за меня решение", спасибо за ссылки.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|