Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Замерзает труба водопровода, как быть!, Греющие кабели, как защита от замерзания
pushirka
сообщение 16.6.2012, 11:31
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.6.2012
Пользователь №: 153888



Может быть кто-нибудь сталкивался с такой бедой! Уже смонтированная система противопожарного водопровода, труба полиэтилен, диаметр 63, циркуляции соответственно нет, промерзает внутри полиэтиленового колодца. Подрядная организация предлагает выход - вовнутрь промерзающей трубы поместить греющий кабель! Пытались звонить нескольким производителям такого кабеля, никто ничего вразумительного сказать не может - есть ли такой кабель, можно его использовать во взрывоопасной зоне и как рассчитать его мощность? Причем подрядчик предлагает нагреть не трубу в колодце, а подземный участок трубы, который к этому колодцу подходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 16.6.2012, 11:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



зачем внутрь трубы, он должен быть снаружи под изоляцией...был заложен в проекте не помню какой вид мы, но для водопроводаотдельностоящей венткамеры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pushirka
сообщение 16.6.2012, 13:33
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.6.2012
Пользователь №: 153888



Понятно, что правильно снаружи, так всегда и делали. В данном случае, труба уже зарыта в земле, подрядчик ни в какую не хочет проводить земляные работы и предлагает поместить кабель внутрь трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 16.6.2012, 13:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(pushirka @ 16.6.2012, 14:33) *
Понятно, что правильно снаружи, так всегда и делали. В данном случае, труба уже зарыта в земле, подрядчик ни в какую не хочет проводить земляные работы и предлагает поместить кабель внутрь трубы.

убить ого-то током хотите? внутрь кабель полный бред...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.6.2012, 13:43
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(alexius_sev @ 16.6.2012, 14:34) *
внутрь кабель полный бред...

Цитата
Raychem FrostGuard — саморегулирующийся экранированный нагревательный кабель, разработан для защиты от замерзания трубопроводов, при этом возможна установка как снаружи, так и внутри трубы.

Не реклама, есть и другие производители. Этот найден за тридцать секунд поиском.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 16.6.2012, 13:56
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Объясните как вы заведете кабель в трубу? как он будет влиять на отсекающую арматуру? Длина трубопровода на 1-3 метра же, как повороты продевать будете...короче сплошной геморой такой системе, да к тому же электричество , мне кажется это самое неправильное решение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.6.2012, 14:12
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(alexius_sev @ 16.6.2012, 14:56) *
Объясните как вы заведете кабель в трубу? как он будет влиять на отсекающую арматуру?

Почитайте по ссылкам, если интересно, там всё есть, даже картинки, как кабель запасовывать.
Цитата(alexius_sev @ 16.6.2012, 14:56) *
электричество , мне кажется это самое неправильное решение

Всё решает технико-экономическое обоснование, а не то, что кому-то кажется tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 16.6.2012, 15:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



увидел крепление кабеля через отвод (вместо отвода тройник ставится и с одной стороны кабель всовывается и обжимается) то есть вам надо будет срезать часть трубы с двух сторон колодцев, потом просунуть кабель, обрезанный участок соединить при помощи тройника, предварительно в тройник просунув кабель, мда вполне возможно, только вот вроде есть ограничения по длине кабеля...фирму гляну, вроде это она www.sokol-electro.ru , попробуйте спросить у них, нам вроде все нормально объяснили
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.6.2012, 17:23
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(alexius_sev @ 16.6.2012, 16:23) *
увидел крепление кабеля через отвод

Есть и специальные втулки-сальники для ввода-вывода кабеля
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 16.6.2012, 18:04
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Летом перемерзает?
А что у вас в колодце - задвижка? Попробуйте ее греть кабелем и вместе со всей трубой теплоизолировать.
Чтоб греющий кабель в трубу вставляли, такого не слышал. В крайнем случае делайте вставку стальной/чугунной трубы почти на весь колодец и уже ее грейте снаружи кабелем, изобретать велосипед ни к чему.
А температуру в колодце на момент перемерзания мерить не пробовали? А люк утеплять, второй люк делать пробовали? С глубиной заложения трубы все в норме?
Почему у вас в водопроводном колодце взрывоопасная зона?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
пара
сообщение 16.6.2012, 22:20
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 251
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9365



Есть такие кабеля, вставляются прямо в трубу, но у них ограничения по диаметру трубы в которую вставляют. Точно не помню сейчас. Мы когда обращались к ним, у нас не прошло по диаметру, а когда нам объяснили суть сами отказались.

Если мерзнет только в колодце, то можно изолировать этот участок и снаружи, в чем проблема - кабель , изоляция+покрытие. Мы сейчас много где кабеля закладываем на подземку - в основном вводы выше глубины промерзания.

А вообще мало информации.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.6.2012, 22:31
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(пара @ 16.6.2012, 23:20) *
можно изолировать этот участок и снаружи, в чем проблема - кабель , изоляция+покрытие. Мы сейчас много где кабеля закладываем на подземку - в основном вводы выше глубины промерзания.

Цитата(pushirka @ 16.6.2012, 14:33) *
подрядчик ни в какую не хочет проводить земляные работы и предлагает поместить кабель внутрь трубы.
smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pushirka
сообщение 16.6.2012, 23:27
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.6.2012
Пользователь №: 153888



Отлично всё сказали, но видимо на самом деле мало информации! выложу чертежик - не все поняли, о чем просила
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 23.7.2012, 15:27
Сообщение #14


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 625
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Насосик поставьте, чтобы циркулировала вода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 23.7.2012, 15:59
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(rinatbay @ 23.7.2012, 16:27) *
Насосик поставьте, чтобы циркулировала вода.

1. На ПП водопроводе есть (могут быть) ремонтные участки. Перекрыли. Циркуляции ноль. Трубопроводу кирдык. Циркнасосу тоже biggrin.gif
2. Начался разбор воды на пожар. Что будет с этим циркуляционником? Через него идет расход на порядок больший, чем при циркуляции.

Может я заблуждаюсь, но мне ваш вариант не очень. Готов к дискуссии rolleyes.gif


Цитата(pushirka @ 17.6.2012, 0:27) *
Отлично всё сказали, но видимо на самом деле мало информации! выложу чертежик - не все поняли, о чем просила

а автор вообще пропал unsure.gif


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 23.7.2012, 16:32
Сообщение #16


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 625
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



1. Противопожарный водопровод надолго не перекроют, вода не успеет замерзнуть.
2. Этот насосик ставить на байпасе у задвижки. При пожаре задвижка открывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 24.7.2012, 9:14
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(rinatbay @ 23.7.2012, 17:32) *
1. Противопожарный водопровод надолго не перекроют, вода не успеет замерзнуть.
2. Этот насосик ставить на байпасе у задвижки. При пожаре задвижка открывается.

1. Ну это уж как получится. Как назло перекроют в самый мороз и перемерзнет мгновенно. И вообще понятия "надолго" и " не успеет" весьма относительные.
2. Какая задвижка открывается? Это наружные сети, кольцо под давлением, все задвижки открыты. Или вы предлагаете поставить задвижку с электроприводом только ради циркуляции? А от какого сигнала эта задвижка откроется при пожаре?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 5:16