Что случилось с настенным фанкойлом?, Потек теплообменник |
|
|
|
25.6.2024, 5:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Доброго дня, коллеги. Прошлом году в конце мая, во время стройки, на хорошо застекленном теплом балконе был смонтирован настенный фанкойл. На балконе электрический теплый пол и инфракрасный нагреватель. Система была опрессована. Стройка была закончена примерно в марте этого года. Хозяева вселились. В мае этого же года подал в систему воду от общедомового чиллера. Залило весь балкон. Вода после зимы в системе ржавая. Попортило мебель, стены. Разобрал фанкойл. Срезал пластины. Фото прилагаю. Что могло случиться?
|
|
|
|
|
25.6.2024, 6:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1481
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
А как сделан слив конденсата ?
|
|
|
|
|
25.6.2024, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1990
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(vsklokoch @ 25.6.2024, 7:47) Что могло случиться? Самое банальное - не полностью слили воду после опрессовки и за зиму разморозили.
|
|
|
|
|
25.6.2024, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(AI 155 @ 25.6.2024, 6:24) А как сделан слив конденсата ? Это не конденсат. Это больше похоже на то что не слили систему. Трубка по фото (если правильно вижу) разорвана изнутри. А по ламелям? Возможно не разовый процесс, но скАрее всего их жмакнуло давлением при пуске системы.
|
|
|
|
|
25.6.2024, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1481
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Показалось, что коррозия (через дренаж подтягивает воздух из канализации).
|
|
|
|
|
25.6.2024, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Конденсат отводится насосом. На зиму ничего не сливалось, т.к. помещение по заверениям заказчика и строителей, теплое. А должно было? Ламели целы. Пуск первый. Процесс разовый.
Сообщение отредактировал vsklokoch - 25.6.2024, 12:24
|
|
|
|
|
25.6.2024, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(AI 155 @ 25.6.2024, 11:43) Показалось, что коррозия (через дренаж подтягивает воздух из канализации). Вот не вижу коррозии в месте разрыва. Цитата(vsklokoch @ 25.6.2024, 12:21) Конденсат отводится насосом. На зиму ничего не сливалось, т.к. помещение по заверениям заказчика и строителей, теплое. А должно было? Ламели целы. Пуск первый. Процесс разовый. Ламели на фото загнуты все. Возможно водой их так. Ключевое слово: по заверениям! А внешне как размороженный. Это мое мнение, которое может быть ошибочным. И да, ампула с дистилятом стоит рублей 10-15. Ни чего толком не докажен, но разморозка будет понятна
|
|
|
|
|
25.6.2024, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Откуда ж водой? Я к пробоине пробирался, искал. Цитата(MAverick @ 25.6.2024, 13:32) ампула с дистилятом стоит рублей 10-15. Что это?
Сообщение отредактировал vsklokoch - 25.6.2024, 14:27
|
|
|
|
|
25.6.2024, 14:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(vsklokoch @ 25.6.2024, 14:26) Что это? Обычная стеклянная ампула с водой. Стекло тонкое. Если разморозят, то лопнет. Ни чего не докажет, но хоть понимание будет.
|
|
|
|
|
25.6.2024, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1990
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Цитата(AI 155 @ 25.6.2024, 13:43) Показалось, что коррозия (через дренаж подтягивает воздух из канализации). Чтоб в следующий раз не казалось: при коррозии газами из канализации медь ВСЕГДА чернеет.
|
|
|
|
|
25.6.2024, 16:12
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10768
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(vsklokoch @ 25.6.2024, 16:21) Конденсат отводится насосом. На зиму ничего не сливалось, т.к. помещение по заверениям заказчика и строителей, теплое. А должно было? Ламели целы. Пуск первый. Процесс разовый. аксиома: клиент ВСЕГДА врёт
|
|
|
|
|
25.6.2024, 16:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(LordN @ 25.6.2024, 16:12) аксиома: клиент ВСЕГДА врёт Лет 7 не заходил. А великий Модератор тут Кстати, про врет 100ка
|
|
|
|
|
25.6.2024, 23:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33030
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Клиент может даже и не врет, а даже честно говорит. в 2000году делали систему чиллер\фенкойлы в одном адмздании. Действующем, зимой. Опрессованный этаж стоял под давлением с фенами. Система стояла. Отопление понятно работало. А вот на 5-м этаже отчего то кому то понадобилось открывать окно и его потом не закрыли полностью, а притворили(или ветром претворило створку и народ ушел из комнаты и не закрыл эту узкую форточку на защелку). Вобщем отопприбор с циркулирующим теплоносителем выдержал отворившееся окно ночью, а фенкойл сдох и слил весь этаж через себя на пол. Ему хватило там под потолком в отапливаемом помещении открытого окна(форточка шириной см 30 и высотой 1.5 м. Как думаете, застекленный балкон не имеет форточек или даже створок побольше у себя в ограждении? Усечет ли хозяин с работающим отоплением проблему у фенкойла на лоджии до того как тот уже собрался потечь? А открытую створку он и не счел свазянную с проблемой фенкойла. Искренне не счел и имеет право, но это не означает, что он прав.
|
|
|
|
|
25.6.2024, 23:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(инж323 @ 25.6.2024, 23:10) Как думаете, застекленный балкон не имеет форточек или даже створок побольше у себя в ограждении? Усечет ли хозяин с работающим отоплением проблему у фенкойла на лоджии до того как тот уже собрался потечь? А открытую створку он и не счел свазянную с проблемой фенкойла. Искренне не счел и имеет право, но это не означает, что он прав. И само-собой окна там вполне себе открываются, а отапливается все это инфракрасным излучателем. Клиент логично настаивает на независимой экспертизе (я лицо заинтересованное). Но дальше он с ней шлет к строителям. А это уже, когда договор с ним у меня напрямую, заставляет задуматься о целесообразности увеличения моих расходов (фанкойл я заменил, мебель восстановил), добавляя туда стоимость экспертизы.
Сообщение отредактировал vsklokoch - 25.6.2024, 23:44
|
|
|
|
|
26.6.2024, 10:08
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10768
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Клиент может даже и не врет, а даже честно говорит. значит совершенно искренне заблуждается Цитата(vsklokoch @ 26.6.2024, 3:29) И само-собой окна там вполне себе открываются, а отапливается все это инфракрасным излучателем. Клиент логично настаивает на независимой экспертизе (я лицо заинтересованное). Но дальше он с ней шлет к строителям. А это уже, когда договор с ним у меня напрямую, заставляет задуматься о целесообразности увеличения моих расходов (фанкойл я заменил, мебель восстановил), добавляя туда стоимость экспертизы. готовьтесь к тому, что вам придётся делать это постоянно
|
|
|
|
|
26.6.2024, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(LordN @ 26.6.2024, 10:08) готовьтесь к тому, что вам придётся делать это постоянно Угум. Этой мыслью я проникся.
|
|
|
|
|
26.6.2024, 17:26
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10768
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(vsklokoch @ 26.6.2024, 14:58) Угум. Этой мыслью я проникся. похоже, не совсем. я к тому, что следующей и т.д. зимами он снова разморозит фанк и снова придёт с претензией - там же на фотке видно типичное размораживание. надо было сразу отбиваться и не брать на себя чужих грехов.
|
|
|
|
|
26.6.2024, 22:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33030
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Кстати, вчера еще хотел дополнить, но позабыл. А окна мог и не хозяин открывать, а отделочники во время выполнения работ и так же не просечь, что фен промерз. Потому как сам впервые с таким столкнулся когда, сперва просто отбивался как мог используя всё красноречие и силу убедительности. Но у нас правда четко по калачам еще прорывы были и наверное нас это выручило- более наглядная картина размороженного ТО фена была. А тут калачи то целые и реально похоже подмерзло просто недослитое в фене и проморозили отделочники даже не заметив такое(да и не зная скорее всего, что этоименно они набедокурили), а может и хозяин проморозил просто не имея опыта с открыванием форточек на балконе с феном. оставил проветрить и пошли компашкой прогулятся после какого либо празднования, вернулись и закрыли, а фену уже поздно пить боржом, ему хватило. А когда заполнять начали, то оно вдруг потекло ни с того, ни с сего.Но как при этом затопить столько всего, что мебель чинить надо- не понимаю. Открыл и ушел?
|
|
|
|
|
27.6.2024, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2952
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
В любом случае, 1 перебой с электричеством и опять заморозка. Фанкойл сложная техническая система и, как показывает данный случай, опасная, требует соответствующего обслуживания. Кто их в частный сектор суёт? Или хотя бы тогда гликоль залили в систему, чтоб снизить риски.
|
|
|
|
|
27.6.2024, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20777
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Не слил воду после опрессовки и об этом нет акта. Система считается сданной после пуска и наладки, так что твой косяк. Экспертиза это бы и установила... Передавая на хранение до запуска систему или часть её заказчику надо следовать правилам, тогда не будет неожиданностей. Жизнь учит, что правила и регламенты не зря написаны.
|
|
|
|
|
27.6.2024, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(инж323 @ 25.6.2024, 23:10) Клиент может даже и не врет, а даже честно говорит. в 2000году делали систему чиллер\фенкойлы в одном адмздании. Действующем, зимой. Опрессованный этаж стоял под давлением с фенами. Система стояла. Отопление понятно работало. А вот на 5-м этаже отчего то кому то понадобилось открывать окно и его потом не закрыли полностью, а притворили(или ветром претворило створку и народ ушел из комнаты и не закрыл эту узкую форточку на защелку). Вобщем отопприбор с циркулирующим теплоносителем выдержал отворившееся окно ночью, а фенкойл сдох и слил весь этаж через себя на пол. Ему хватило там под потолком в отапливаемом помещении открытого окна(форточка шириной см 30 и высотой 1.5 м. Как думаете, застекленный балкон не имеет форточек или даже створок побольше у себя в ограждении? Усечет ли хозяин с работающим отоплением проблему у фенкойла на лоджии до того как тот уже собрался потечь? А открытую створку он и не счел свазянную с проблемой фенкойла. Искренне не счел и имеет право, но это не означает, что он прав. А это разве не разморозка?
|
|
|
|
|
27.6.2024, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33030
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(MAverick @ 27.6.2024, 10:50) А это разве не разморозка? В принципе и в моем упомянутом случае- разморозка( стояла наполненная водой под давлением), так и у ТС тоже, но проявилось внешне чуть по иному, видимо недослитая была, но вот окна открытого теплобменникам хватает что б промерзнуть. Какого то универсального решения не знаю. Нет такой техники созданной человеком, что б другой человек не сумел сломать и не важно преднамерянно или нет. Сумел, даже не подозревая что ломает.
|
|
|
|
|
27.6.2024, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(jota @ 27.6.2024, 8:26) Не слил воду после опрессовки Управляйки настаивают, чтобы после опрессовки воду оставляли: "мы потом замучаемся все ваши системы заливать". Да и получается нужно сливать систему каждой осенью?
Сообщение отредактировал vsklokoch - 27.6.2024, 17:29
|
|
|
|
|
27.6.2024, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33030
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(vsklokoch @ 27.6.2024, 17:11) Управляйки настаивают, чтобы после опрессовки воду оставляли: "мы потом замучаемся все ваши системы заливать". Да и получается нужно сливать систему каждой осенью? Тем людям, что стеклят и утепляют балкон- да. Им не объяснить, что его открытая створка на проветривание запросто может заморозит фен установленный на таком балконе, да он и слушать не захочет про то как он сам себе заморозил.Это всякие гады ему неправильно сделали, а он , такой замечательный, им еще и щедро заплатил, а оно вон оказывается как плохо ему сделали. Не могут поставить нормальный фен, что б не тек.
|
|
|
|
|
27.6.2024, 22:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3419
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Балкон был застеклен летом 2023 года. Разморожен фанкойл мог быть только из-за открытого окна (это мог сделать кто угодно; и строители и семья заказчика). Кроме разморозки могут быть версии причин повреждения в виде заводского брака и т.п.?
|
|
|
|
|
28.6.2024, 4:59
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10768
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(vsklokoch @ 28.6.2024, 2:11) Балкон был застеклен летом 2023 года. Разморожен фанкойл мог быть только из-за открытого окна (это мог сделать кто угодно; и строители и семья заказчика). Кроме разморозки могут быть версии причин повреждения в виде заводского брака и т.п.? другая причина - тепловое расширение несжимаемой жидкости в отсутствии воздушной подушки/пузыря. впрочем, лед рвёт трубы точно так же, за одним исключением - ему пофик на пузыри
|
|
|
|
|
28.6.2024, 7:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1990
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241
|
Какой может быть заводской брак, когда на фото четко видно, что трубку расперло изнутри? Уточнения металла трубки не наблюдается. Это может быть ТОЛЬКО при заморозке воды в ней.
Сообщение отредактировал SSA - 28.6.2024, 7:49
|
|
|
|
|
28.6.2024, 8:23
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Ну, хотя бы сама вода "замерзает". А то везде - сплошь "размораживание". ...Как иногда бывает с моим старым холодильником.
|
|
|
|
|
1.7.2024, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1481
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458
|
Актам доверия ноль. Лично у меня.
Сообщение отредактировал AI 155 - 1.7.2024, 12:47
|
|
|
|
|
1.7.2024, 16:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873
|
Цитата(AI 155 @ 1.7.2024, 12:45) Актам доверия ноль. Лично у меня. Делать все по чертежу и не будет (ну понятно чего не будет). Акты рулят!!! Сдал, забыл! Пусть голова болит у народу другого
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvguA4P
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2Vtzqv5doKp
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqwBHL6D
-
Последние сообщения Форума
|