Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Противопожарные системы аккумуляторных., Требования пожарной безопасности к помещениям д/зарядки аккумуляторов.
Kirillio
сообщение 6.11.2013, 19:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Доброго дня!

Такое дело: прошу знающих людей подсказать требования по оснащению помещений для зарядки аккумуляторов (обслуживаемых, кислотных) средствами АПС и АПТ расположенных в здании складского комплекса.
Нашел ПОТ РМ-008-99, п. 6.4.13. который повествует о том, что "Зарядное помещение должно оборудоваться средствами пожаротушения в соответствии с требованиями ГОСТ 12.2.037-78* "ССБТ. Техника пожарная. Требования безопасности"..." и ППБО-148-87 п.3.7. Но это все как-то хило и "ниочем".
СП.5.13130.2009 приложение А.3, п.1 "АУПТ - 300 м2 и более / АУПС - Менее 300 м2" более конкретен.

1. Есть ли еще (кроме СП5) какие-либо требования и нормативные документы проясняющие что, и при каких условиях ставить?
2. Распространяется ли требование к оснащению данных помещений оборудованием повышенной защищенности от взрыва к аппаратуре системы пожарной сигнализации?

Сообщение отредактировал Kirillio - 6.11.2013, 19:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 7.11.2013, 8:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2407
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



1. Нет.
2. Да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 7.11.2013, 10:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



1. Существуют ещё ведомственные по газо-нефтянке, ЖД и связи.
2. В зависимости от категории помещения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 7.11.2013, 13:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(СИД @ 7.11.2013, 11:38) *
1. Существуют ещё ведомственные по газо-нефтянке, ЖД и связи.
2. В зависимости от категории помещения.

1. Можете подсказать?
2. Если "А"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 8.11.2013, 9:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



1. Под рукой сейчас нет названий, я в командировке. Посмотрите в поисковике, там есть.
2. В зависимости от принадлежности. Если ЖД, то там однозначно пожаротушение, если остальные сигнализация.

Если Ваш объект на железке, то в обед как раз буду на таком объекте, могу глянуть нормы, если Вас интересует, мои толмуты уже туда раньше меня приехали. А сейчас у меня неустойчивая связь с миром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dizel2012
сообщение 8.11.2013, 13:01
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 15.7.2012
Пользователь №: 156652



Для начала надо определить категорию пожарной опасности. В 90% случаев получаю В4. При этом согласно ПУЭ зона все равно В-1б или 2-я зона по 123-ФЗ, но в верхней части помещения. Так что светильники во взрывозащищенном исполнении нужны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 10.11.2013, 16:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(СИД @ 8.11.2013, 10:31) *
1. Под рукой сейчас нет названий, я в командировке. Посмотрите в поисковике, там есть.
2. В зависимости от принадлежности. Если ЖД, то там однозначно пожаротушение, если остальные сигнализация.

Если Ваш объект на железке, то в обед как раз буду на таком объекте, могу глянуть нормы, если Вас интересует, мои толмуты уже туда раньше меня приехали. А сейчас у меня неустойчивая связь с миром.

Объект - гражданское строительство, коммерческий сектор, складской комплекс (долгострой).
Сигнализация есть.
В аккумуляторной чудо-проектанты "воткнули" порошковое ПТ, а чудо-подрядчики смонтировали модули и ушли, без ПНРа. ))
Стоит вопрос: а надо ли тратить время на ПНР АУПТ который, возможно(!), и не нужен вовсе?
Пока, по ходу выяснений, склоняюсь к тому, чтобы забить на ПНР АУПТ, модули не подключать к чертям, а время уделить иным задачам - вытяжных шкафов в аккумуляторной нет, как и автоматического отключения ПВ по Пожару, автоматического отключения зарядных станций при выключенной вытяжной вентиляции нет, освещение и силовая сеть без какой-либо взрывозащиты.. при этом потолок плотно увешен Буранами. )) Бред какой-то.

Сообщение отредактировал Kirillio - 10.11.2013, 16:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 11.11.2013, 18:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



По сути, я много видел таких проектов и на бумаге, и на объектах где в аккумуляторных порошковое АУПТ. Это конечно полный абсурд (по моему), но такой факт имеет место быть. Хотя там гореть-то особо нечему, обычно если помещение оборудовано автоматической вытяжкой, то оно категории В4 (или Д), а если не оборудовано то категории А.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dizel2012
сообщение 12.11.2013, 11:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 15.7.2012
Пользователь №: 156652



Скорее всего весь складской комплекс попал под пожаротушение, а аккумуляторная под правило 40% площади.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 12.11.2013, 12:29
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



Но это в том случае, если аккумуляторная категории не В4 или Д, а значит А. Ну а у них и электрика в обычном исполнении.

Сообщение отредактировал СИД - 12.11.2013, 12:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dizel2012
сообщение 14.11.2013, 9:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 15.7.2012
Пользователь №: 156652



Возможно категория В2 или В3. Подробности неизвестны
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
СИД
сообщение 14.11.2013, 10:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 206
Регистрация: 17.4.2009
Из: Центральный район
Пользователь №: 32321



Я не встречал аккумуляторных в которых имелась хоть какая-то пожарная нагрузка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 17.11.2013, 14:26
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(dizel2012 @ 14.11.2013, 10:39) *
Возможно категория В2 или В3. Подробности неизвестны

Аккумуляторная - менее 10% площади склада.
Расчет категорий отсутствует. На основании чего принимали решение об оснащении - неизвестно. Порошок пихнули, либо по незнанию, либо в погоне за рублем. Собственно уже это не имеет значения.
А пожарной нагрузки действительно никакой: кабели - нгLS, отделка - по кат. Д.

Сообщение отредактировал Kirillio - 17.11.2013, 14:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 17.11.2013, 15:03
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



Цитата(dizel2012 @ 14.11.2013, 10:39) *
Возможно категория В2 или В3. Подробности неизвестны

Склад "накрыт" водяным АУПТ. Аккумуляторная - менее 10% площади склада.
Расчет категорий отсутствует. На основании чего принимали решение об оснащении - неизвестно. Порошок пихнули, либо по незнанию, либо в погоне за рублем. Собственно уже это не имеет значения.
А пожарной нагрузки действительно никакой: кабели - нгLS, отделка - по кат. Д.

А такой еще вопрос - как быть расположением линейных пожарных извещателей применительно к таким условиям: однопозиционные линейные пожарные извещатели, установлены в два яруса на отметках +10 и +12,5 м при высоте до потолка - 13 м и высоте паллетных стеллажей - 9 м; расстояние между извещателями 6 м. Число извещателей явно меньше числа рядов стеллажей.
Согласно СП5 нижний ярус линейных извещателей следует располагать на отм +6м.
Получается нужно опускать нижний ярус до отметки +6 м и добавлять извещатели, чтобы по одному линейному на каждый ряд стеллажей или я что-то неправильно понял и проектанты правильно сработали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirillio
сообщение 18.11.2013, 8:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 137345



rolleyes.gif Извиняюсь за перепост, какая-то фигня при редактировании возникла..

Сообщение отредактировал Kirillio - 18.11.2013, 8:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dizel2012
сообщение 18.11.2013, 10:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 15.7.2012
Пользователь №: 156652



Причем тут 10%? Почитайте п.А.5. СП5.13130.2009. Категория должна быть определена в строительной части проекта. Мало ли что Вы думаете, в строительной части может и В1 быть

Выше 12 метров расположили линейники в два яруса. Абсолютно верно. Число стеллажей не связано с числом извещателей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.5.2024, 0:47