|
|
Шумы в воздуховодах, Как посчитать шумы в воздуховодах? |
|
|
Гость_Разная_*
|
11.11.2005, 13:11
|
Guest Forum
|
Здравствуйте все! Подскажите пож-та, как посчитать шумы в воздуховодах и к окружению? возможно существуют какие-то диаграммы или таблицы? если у кого есть информация, то поделитесь пож-та!
|
|
|
|
Гость_vrun_*
|
11.11.2005, 13:26
|
Guest Forum
|
староверов!!!
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
18.12.2005, 16:31
|
Guest Forum
|
Методик расчёта генерации шума к окружению и снижения шума стенками металлических воздуховодов пока не существует (и врядли, когда-либо появится). Возможно, за рубежом существуют расчётные номограммы, только, как заметил вчера Александр Глозман, на Западе не принято делиться своими наработками (бесплатно). Я также искал недавно то же самое: безрезультатно. Снижение шума по воздуховоду более-менее проработано в справочниках, но в значительной мере носит условный характер (как и сама точность результатов: плюс-минус лапоть). --------------- Для себя считаю большим достижением, что практически разобрался с акустическими характеристиками комплекса "Источник шума - шумоглушитель". И на том - спасибо. Ещё бы разобраться с шумоизоляцией и уровнем звукового давления при прохождении звука через ограждения (перекрытия, стены, вентшахты) - вообще был бы класс. А то, какую статью и пособие ни возьми: умных фраз много, а толку с них - мало...
|
|
|
|
Гость_seeker_*
|
22.12.2005, 10:08
|
Guest Forum
|
Уважаемые Господа! Согласно немецким нормам VDI 2081 part 1 (Noise generation and noise reduction in air-conditioning systems) уровень мощности щума генерируемый прямым отрезком воздуховода сечением S(m2) и при скорости движения V(м/сек) расчитывается по формуле Lw=7+50*log(V)+10*log(S), а соответствующая величина уровеня мощности шума с учетом фильтра A Lwa=-25+70*log(V)+10*log(S). В этих формулах не учитывается шумоподавление в этом канале.
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
22.12.2005, 11:17
|
Guest Forum
|
Спасибо. Вот порадовал! Приятно иметь дело со специалистом. Как я и предполагал, за рубежом акустика более продвинутая. Теперь, хоть что-то есть. Не в полной мере и всё же...
|
|
|
|
|
19.1.2009, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131
|
Для удобства я ввёл в ячейки MS Excel предложенные уважаемым seeker формулы оценки уровня звуковой мощности, генерируемого воздуховодом, согласно немецким нормам VDI 2081 part 1. Уровень звука получается, на первый взгляд, заниженным. Но надо принять во внимание то, что предложенные формулы никак не учитывают жёсткость стенок воздуховода и неровности его поверхности (например, витой воздуховод). Для общей оценки, в первом чтении, формулы по немецким нормам VDI 2081 part 1 вполне годятся. P.S. Приложенный файл продублирован уже в теме здесь. Повторил файл в текущей теме, т. к. логически ему скорее место в ней.
|
|
|
|
|
20.1.2009, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131
|
Файл из предыдущего сообщения, но поправленный. Исправление оформительского характера. Для избежания появления отрицательных величин в ячейку вычисления корректированного уровня звуковой мощности добавлена функция "МАКС". ------------- Интересная закономерность, и интересный вывод можно сделать на основе предложенных формул из VDI 2081 part 1... Если эти формулы отражают в целом позицию немецкого сообщества инженеров по вентиляции, то получается, что она не совпадает с позицией российского школы вентиляции в вопросе влияния сечения воздуховода на шум, генерируемый им. У нас принято считать, что при уменьшении сечения воздуховода следует снижать скорость воздушного потока в нём для сохранения уровня шума на одном уровне. Или по другому эту позицию можно сформулировать так, что при одной и той же скорости воздушного потока воздуховод с меньшей площадью сечения генерирует больший шум, чем воздуховод с большими размерами сечения. Если же немного "поиграть" с предложенными формулами, то можно заметить совершенно обратную закономерность: при сохранении скорости потока на одном уровне уменьшение площади сечения воздуховода приводит к уменьшению уровня звуковой мощности.
|
|
|
|
|
28.1.2009, 17:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747
|
Уважаемый old patriot! По моим оценкам уровень шума на регуляторах расхода (решеток, в КСД диффузоров и т.д.) значительно превосходит уровень шума в воздуховоде. Особенно это проявляется в решетках, предназначенных для встраивания непосредственно в воздуховод.
|
|
|
|
|
28.1.2009, 19:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131
|
Цитата(seeker @ 28.1.2009, 17:06) [snapback]345203[/snapback] Уважаемый old patriot! По моим оценкам уровень шума на регуляторах расхода (решеток, в КСД диффузоров и т.д.) значительно превосходит уровень шума в воздуховоде. Особенно это проявляется в решетках, предназначенных для встраивания непосредственно в воздуховод. Александр, спасибо за замечание. При подборе я проверял все решётки по аналогам в программе IMP Klima. С оглядкой на таблицу АРКТИКИ. Я этой фирме не доверяю, но надеюсь, что в АРКТИКЕ не в 1,5 раза наврали. Я брал приточные решётки АРКТОС с уровнем звука по таблице <20 дБА (а для вытяжки - вообще на несколько типоразмеров больше рекомендуемого). Допустимый корректированный суммарный уровень звукового давления в обслуживаемой зоне помещений на объекте 35 дБА. И потом, я имею 5-ти летний опыт монтажа и наладки вентсистем, и на него также опираюсь. да, и по опыту могу сказать, что мне чаще встречались случаи, когда преобладающим был шум от разводки вентсети (не достаточная жёсткость воздуховодов) и от вентустановок.
|
|
|
|
|
13.3.2013, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.2.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 46389
|
Цитата(seeker @ 22.12.2005, 11:08) Уважаемые Господа! Согласно немецким нормам VDI 2081 part 1 (Noise generation and noise reduction in air-conditioning systems) уровень мощности щума генерируемый прямым отрезком воздуховода сечением S(m2) и при скорости движения V(м/сек) расчитывается по формуле Lw=7+50*log(V)+10*log(S), а соответствующая величина уровеня мощности шума с учетом фильтра A Lwa=-25+70*log(V)+10*log(S). В этих формулах не учитывается шумоподавление в этом канале. Спасибо. Скажите, пожалуйста, логарифмы по какому основанию? 10?
|
|
|
|
|
13.3.2013, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.2.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 46389
|
Редактирование не работает.. Нашёл в другой ветке. Десятичный логарифм Lg. Есть у кого-нибудь VDI 2081 part 1. Сбросьте, пожалуйста. Может конечно плохо искал, но не нашёл.
|
|
|
|
|
9.4.2015, 8:48
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 25.10.2013
Пользователь №: 210624
|
Цитата(old patriot @ 20.1.2009, 13:02) Файл из предыдущего сообщения, но поправленный. Исправление оформительского характера. Для избежания появления отрицательных величин в ячейку вычисления корректированного уровня звуковой мощности добавлена функция "МАКС". ------------- Интересная закономерность, и интересный вывод можно сделать на основе предложенных формул из VDI 2081 part 1... Если эти формулы отражают в целом позицию немецкого сообщества инженеров по вентиляции, то получается, что она не совпадает с позицией российского школы вентиляции в вопросе влияния сечения воздуховода на шум, генерируемый им. У нас принято считать, что при уменьшении сечения воздуховода следует снижать скорость воздушного потока в нём для сохранения уровня шума на одном уровне. Или по другому эту позицию можно сформулировать так, что при одной и той же скорости воздушного потока воздуховод с меньшей площадью сечения генерирует больший шум, чем воздуховод с большими размерами сечения. Если же немного "поиграть" с предложенными формулами, то можно заметить совершенно обратную закономерность: при сохранении скорости потока на одном уровне уменьшение площади сечения воздуховода приводит к уменьшению уровня звуковой мощности. Подскажите пожалуйста неопытному проектировщику уровень шума по данной формуле считается на 1 метр воздуховода или на всю длину воздуховода одного размера? и как суммировать уровни шума одной сети воздуховодов с разными сечениями? Будет ли верно если сложить их, согласно табл 5(СНиП II-12-77 "Защита от шума") И как считать уровень шума в фасонине? Есть еще вопрос про звукопоглощающие воздуховоды, сколько дБ они поглощают, можно ли не заморачиваться с расчетами, а просто заложить их в проект. Проектирую студию звукозаписи, техзадания нет, в интернете где-то было написано уровень шума не должна превышать 25 дБ.
|
|
|
|
|
14.4.2015, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302
|
Цитата(Regina88 @ 9.4.2015, 8:48) Подскажите пожалуйста неопытному проектировщику уровень шума по данной формуле считается на 1 метр воздуховода или на всю длину воздуховода одного размера? и как суммировать уровни шума одной сети воздуховодов с разными сечениями? Будет ли верно если сложить их, согласно табл 5(СНиП II-12-77 "Защита от шума") И как считать уровень шума в фасонине? Есть еще вопрос про звукопоглощающие воздуховоды, сколько дБ они поглощают, можно ли не заморачиваться с расчетами, а просто заложить их в проект. Проектирую студию звукозаписи, техзадания нет, в интернете где-то было написано уровень шума не должна превышать 25 дБ. 1. Сперва изучите общие принципы и действующие нормы - СНиП 23-03-2003. 2. Потом смотрите конкретику.
|
|
|
|
|
28.9.2015, 17:16
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 4.2.2015
Из: Россия, Московская область, г. Сергиев Посад
Пользователь №: 258540
|
Цитата(seeker @ 22.12.2005, 10:08) Уважаемые Господа! Согласно немецким нормам VDI 2081 part 1 (Noise generation and noise reduction in air-conditioning systems) уровень мощности щума генерируемый прямым отрезком воздуховода сечением S(m2) и при скорости движения V(м/сек) расчитывается по формуле Lw=7+50*log(V)+10*log(S), а соответствующая величина уровеня мощности шума с учетом фильтра A Lwa=-25+70*log(V)+10*log(S). В этих формулах не учитывается шумоподавление в этом канале. А для прямоугольного воздуховода, нужно определять гидравлический диаметр или достаточно посчитать площадь сечения?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|