Потеря КПД ТТкотла из-за повышенной температуры дымовых газов, Существуют ли методы расчета потерь? Опции

[2202196]

Можно ли по температуре газов на выходе из котла-(если она превышает норму), определить общие потери мощности, ну или КПД?

[2202196]

Можно ли по температуре газов на выходе из котла-(если она превышает норму), определить общие потери мощности, ну или КПД?

[tiptop]

Можно ли по температуре газов на выходе из котла-(если она превышает норму), определить общие потери мощности, ну или КПД?

Можно. Это называется "определение КПД по обратному балансу": от 100% отнимают проценты потерь тепла
с уходящими газами,
с химнедожогом,
с мехнедожогом,
в окружающую среду наружными поверхностями котла
и с теплотой шлака.

[tiptop]

Повышение температуры уходящих газов на 50 градусов (из-за работы котла без турбулизаторов) может привести к понижению КПД котла, например, на 6%:

[2202196]

Ну например я выдаю температуру воды- +70°. При этом у меня температура дымовых газов на выходе из котла- +400°(завышена). Вопрос- на сколько больше я нагрел бы воду, если бы температура газов на выходе была не +400 а +200°?- Вот о чём я пытаюсь спросить, существует ли какой-то расчет в этом смысле? То есть на сколько бы улетевшая с газами температура пошла бы на пользу для нагрева воды в котле?

[Иркутск]

А конструкция котла позволяет держать температуру уходящих ниже? У вас какой котёл то хоть?

[2202196]

А конструкция котла позволяет держать температуру уходящих ниже? У вас какой котёл то хоть?

Промышленный пеллетный котёл 1.5мвт.
Ну конечно позволяет. Просто температура дымовых газов на выходе, прибавляется в течение суток по мере загрязнения дымогарных труб. А я просто для себя хотел предугадывать исходя из показателей температуры на датчиках(вода-газы) насколько я теряю в нагреве воды -по мере повышения температуры с уходящими газами.

[2202196]

Полезной мощности стало бы на четверть больше.

То есть как по вашим расчетам, если при температуре уходящих газов на выходе +200° я выдавал +80°воды и 1гкал/час.- То какими примерно показателями (вода и гкал) будут- если температура газов будет уже+400° а не 200°?
При этом нагрузка-(топливо) одинакова, неменялась.

Да ладно не заморачивайтесь, если чё.

Сообщение отредактировал 2202196 - 12.6.2024, 19:54

[CNFHSQ]

Полезной мощности стало бы на четверть больше.


Другими словами, расход топлива можно было бы сократить где-то на треть.

Не сильно ли много

[CNFHSQ]

Не сильно ли много

У меня получилось при разнице 200 градусов разность потерь в 9,4%

То есть как по вашим расчетам, если при температуре уходящих газов на выходе +200° я выдавал +80°воды и 1гкал/час.- То какими примерно показателями (вода и гкал) будут- если температура газов будет уже+400° а не 200°?
При этом нагрузка-(топливо) одинакова, неменялась.

Да ладно не заморачивайтесь, если чё.

Если трубы загрязнились , то вместо 1 Гкал, будет выдавать 0,9 Г кал.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 13.6.2024, 8:06

[tiptop]

Не сильно ли много

Да, где-то я тогда сбился.

По q2 разница, скорее всего, порядка 10%:

[attachment=163495:200_12_400_22.png]

[2202196]

Да, где-то я тогда сбился.

По q2 разница, скорее всего, порядка 10%:

[attachment=163495:200_12_400_22.png]

То есть как бы это выглядело в расчетах?- если я например выдавал 10 гкал/час, то с разницей в 200° это будет 9 гкал/час, с разницей в 100° это будет 9,05гкал/час, с разницей в 400°- 8 гкал/час?

[tiptop]

По q2 разница, скорее всего, порядка 10%

...Нет, всё-таки значительно больше 10%. Дело в том, что без турбулизаторов концентрация кислорода, скорее всего, вырастет:

То есть как бы это выглядело в расчетах?- если я например выдавал 10 гкал/час, то с разницей в 200° это будет 9 гкал/час

КПД понижается на 15%. Будет 8,3 Гкал/ч:

10 Гкал/ч *0.74/0.89= 8,3 Гкал/ч

Сообщение отредактировал tiptop - 14.6.2024, 9:00

[2202196]

...Нет, всё-таки значительно больше 10%. Дело в том, что без турбулизаторов концентрация кислорода, скорее всего, вырастет:

КПД понижается на 15%. Будет 8,3 Гкал/ч:

10 Гкал/ч *0.74/0.89= 8,3 Гкал/ч

К сожалению с этим у меня проблема, а всё по тому что не хотел учиться.

...Нет, всё-таки значительно больше 10%. Дело в том, что без турбулизаторов концентрация кислорода, скорее всего, вырастет:

КПД понижается на 15%. Будет 8,3 Гкал/ч:

10 Гкал/ч *0.74/0.89= 8,3 Гкал/ч

То есть если разница в 200° то снизится на 15%
А если разница в 100° то снизится на 7,5% ?

[tiptop]

А если разница в 100° то снизится на 7,5% ?

Если "200" и "300", то где-нибудь на 8,5%.

[CNFHSQ]

Опять некорректное сравнение. Вопрос о температуре после котла. У него трубы уменьшают теплопередачу все остальные параметры ,условно прежние. Причем здесь есть турбулизатор или нет . Речь чисто о разных температурах. А у Вас переменный кислород.

[tiptop]

у Вас переменный кислород.

Рассматривается ситуация "из жизни". Вы полагаете, что автоматика или сам 2202196 поддерживают концентрацию кислорода постоянной?

Сообщение отредактировал tiptop - 15.6.2024, 9:56

[CNFHSQ]

Рассматривается ситуация "из жизни". Вы полагаете, что автоматика или сам 2202196 поддерживают концентрацию кислорода постоянной?

То что в жизни бывает нам ведомо. Но вопрос был академический. А что будет если?

[tiptop]

вопрос был академический

Ага... Человек истопником работает.

[2202196]

Рассматривается ситуация "из жизни". Вы полагаете, что автоматика или сам 2202196 поддерживают концентрацию кислорода постоянной?

И концентрация кислорода постоянна вентилятором(датчик давления) и разряжение в топке постоянно- так как в авто режиме(датчик разряжения) и подача топлива постоянна авто подача(частотник).
У меня нет прибора, но если исходить из разнцы температур уходящими газами в 100°, то получается что- 1сутки я выдал 30г/кал за(24часа), а на 2сутки 25г/кал за(24часа).
При этом температура газов в первые сутки начиналась примерно от +250°на выходе а закончилась по окончанию 2суток +350°на выходе. Где-то по 50°набиралось каждые сутки.
Ну это я по памяти, могу немного ошибаться.

[tiptop]

температура газов в первые сутки начиналась примерно от +250°на выходе а закончилась по окончанию 2суток +350°на выходе.

То есть температура уходящих газов выросла не из-за того, что вынули турбулизаторы, а из-за того, что пеплом занесло дымогарные трубы.
Это уже другой расчёт...

Сообщение отредактировал tiptop - 15.6.2024, 20:08

[CNFHSQ]

То есть температура уходящих газов выросла не из-за того, что вынули турбулизаторы, а из-за того, что пеплом занесло дымогарные трубы.
Это уже другой расчёт...

Он это говорил с самого начала.

[tiptop]

Да, пожалуй.
Просто у меня в голове засел предыдущий, более важный вопрос: Нужны ли турбулизаторы в трубах теплообменника

Сообщение отредактировал tiptop - 15.6.2024, 21:10

[2202196]

То есть температура уходящих газов выросла не из-за того, что вынули турбулизаторы, а из-за того, что пеплом занесло дымогарные трубы.
Это уже другой расчёт...

Именно так. Нам не разрешают их вынимать, мы чистим через 1 сутки.
Поэтому по вашим расчетам у меня не получается что-то.

[tiptop]

по вашим расчетам у меня не получается что-то.

И у меня тоже почему-то не получается понять ситуацию...

При этом температура газов в первые сутки начиналась примерно от +250°на выходе а закончилась по окончанию 2суток +350°на выходе. Где-то по 50°набиралось каждые сутки.

мы чистим через 1 сутки.

[2202196]

И у меня тоже почему-то не получается понять ситуацию...

Я неправильно написал, чистим через 2 суток.
Я для себя решил, мне будет проще зайти в журнал, где мы отмечаем ежедневно показания и параметры на приборах -ежечасно. Просто взять за сутки разницу в температуре уходящих газов-(начало и конец смены) а также суточную выдачу тепла Г/кал. А потом сделать сравнение с другими суточными сменами, потом сделать какие-то выводы и расчёты. Просто я сейчас в отпуске, был бы рядом журнал записей, то уже бы решил что-то для себя.

[2202196]

Я неправильно написал, чистим через 2 суток.
Я для себя решил, мне будет проще зайти в журнал, где мы отмечаем ежедневно показания и параметры на приборах -ежечасно. Просто взять за сутки разницу в температуре уходящих газов-(начало и конец смены) а также суточную выдачу тепла Г/кал. А потом сделать сравнение с другими суточными сменами, потом сделать какие-то выводы и расчёты. Просто я сейчас в отпуске, был бы рядом журнал записей, то уже бы решил что-то для себя.

Зашёл к себе в журнал где мы записываем показания датчиков ежечасно в течение суток. Беру из разных смен результаты.

начало. / конец. / разница. / г/к за сутки
265° / 280° / 15° / 29

250. / 270°. / 20° / 27

240°. / 280°. / 40°. / 23

290. / 320°. / 30°. / 25

Сообщение отредактировал 2202196 - 19.6.2024, 14:53