Режимная наладка котла Опции

[Наталья химик]

добрый день, чем объяснить недожог СО= 1000-1500 ppm в уходящих газах котла дквр-20-23, при том, что за котлом СО=0, кислород =3,0%. Точки отбора неприсосные. Есть кислородомер, совпадают показания.

[Наталья химик]

добрый день, чем объяснить недожог СО= 1000-1500 ppm в уходящих газах котла дквр-20-23, при том, что за котлом СО=0, кислород =3,0%. Точки отбора неприсосные. Есть кислородомер, совпадают показания.

[tiptop]

за котлом СО=0, кислород =3,0%.

Это, наверное, в самом начале дымохода?

СО= 1000-1500 ppm в уходящих газах котла

А это где?
В дымовой трубе?

Сообщение отредактировал tiptop - 20.4.2023, 18:22

[T-rex]

Какой-то из приборов СО врёт, скорее там где 0 ррм

[Наталья химик]

Это, наверное, в самом начале дымохода?

сразу за топкой в дымовых газах СО=0, а перед дымососом 1500. Приборы не врут, проверено не раз тут же. Меняли местами приборы Testo и АГМ 505, за котлом еще кислородомер также показывает.
Если все СО за топкой окислилось до СО2, откуда еще береться потом? и много. Тарировку дымохода перед дымососом проводили. Во всех точках СО.

[2202196]

Это, наверное, в самом начале дымохода?

сразу за топкой в дымовых газах СО=0, а перед дымососом 1500. Приборы не врут, проверено не раз тут же. Меняли местами приборы Testo и АГМ 505, за котлом еще кислородомер также показывает.
Если все СО за топкой окислилось до СО2, откуда еще береться потом? и много. Тарировку дымохода перед дымососом проводили. Во всех точках СО.

А между этими 2 точками -(местами где вы меряли)- находится например циклон или ещё какое-нибудь устройство для очищения дымовых газов?

[tiptop]

сразу за топкой в дымовых газах СО=0, а перед дымососом 1500.

Это на минимальной нагрузке?
Какое наименование у горелок?

[Rocket1972]

добрый день, чем объяснить недожог СО= 1000-1500 ppm в уходящих газах котла дквр-20-23, при том, что за котлом СО=0, кислород =3,0%. Точки отбора неприсосные. Есть кислородомер, совпадают показания.

было бы проще понять и подумать, если бы вы выложили схему горелка-котел-гахоход-дымосос со всеми устройствами на линии тракта газоходов.
даже если предположить наличие сажи в экономайзере , и то что она теоретически может догорать, то все равно слишком велико содержание СО в У.г. при условии что за котлом чисто (СО=0 ppm)

Сообщение отредактировал Rocket1972 - 21.4.2023, 9:52

[CNFHSQ]

Я поменял бы точку отбора проб за котлом.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.4.2023, 9:55

[2202196]

даже если предположить наличие сажи в экономайзере , и то что она теоретически может догорать, то все равно слишком велико содержание СО в У.г. при условии что за котлом чисто (СО=0 ppm)

Да кто его знает на сколько там все запущено? Но я думаю- главное что на выходе из котла нет СО, это хорошо.

[Rocket1972]

Да кто его знает на сколько там все запущено?

в 1996 году на своей первой "самостоятельной" пусковой котельной ( с мазута на газ переводили котлы) мне пришлось пролезть и вручную чистить ДКВр-4-13 от топки до конвективки, и экономайзер от входа после котла и до туда, куда руки и шланг с паром ( 6 очков с соседнего котла).
вылез из котла как чОрт. весь чОрный, Сажа на мне была везде... но такого Х.Н. не было ...
После очистки котел "дышал" как младенец"...
у ТС какая то аномалия... не может так быть что после котла чисто а после Эк ХН да на 1500 ppm.

Сообщение отредактировал Rocket1972 - 21.4.2023, 15:29

[tiptop]

за котлом СО=0, кислород =3,0%

Если это было на минимальной нагрузке, то, наверное, угарный газ где-то "стелется" по дымоходу, проходит мимо зонда...

Когда-то я во время отопительного сезона по неопытности тоже так настроил горение у ДКВр-10 с горелками ГМГ. Никакого CO газоанализатор тоже не показывал. Потом мне рассказали, что летом из котла сажу вытаскивали вёдрами.

У горелок ГМГ довольно плохое смешивание. Даже при максимальной нагрузке котла нужно делать коэффициент избытка воздуха выше чем 1,15 (это при отсутствии присосов).

[CNFHSQ]

"стелется" по дымоходу,

[tiptop]

Я заметил, что у котлов ДКВр поток уходящих газов сразу за котлом бывает заметно неоднороден. Вставляешь зонд на одну глубину - получаешь, например, 5% кислорода и 180 градусов, смещаешь зонд на 10 см - получаешь уже 3% и 200 градусов...

Так что, если бы я узнал, что на малом горении что-там "стелется", то я бы не удивился.

Сообщение отредактировал tiptop - 21.4.2023, 22:05

[CNFHSQ]

Я заметил, что у котлов ДКВр поток уходящих газов сразу за котлом бывает заметно неоднороден. Вставляешь зонд на одну глубину - получаешь, например, 5% кислорода и 180 градусов, смещаешь зонд на 10 см - получаешь уже 3% и 200 градусов...

Так что, если бы я узнал, что на малом горении что-там "стелется", то я бы не удивился.

Не ноль же. Я надеюсь что зонт опускали по всему сечению. Есть методика. Не совсем понятно, анализ по кислороду делали на том же приборе что и СО?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.4.2023, 22:33

[tiptop]

что-там "стелется"

Пардон, опечатка. Должно было быть "что-то там".

[Галиев]

Я заметил, что у котлов ДКВр поток уходящих газов сразу за котлом бывает заметно неоднороден. Вставляешь зонд на одну глубину - получаешь, например, 5% кислорода и 180 градусов, смещаешь зонд на 10 см - получаешь уже 3% и 200 градусов...

Так что, если бы я узнал, что на малом горении что-там "стелется", то я бы не удивился.

Полностью поддерживаю коллегу! Сам зимой пытался наладить режимку на ДКВР 20/13 с выносной топкой и ничего не вышло. Меняю глубину длинного зонда АГМ 505 в газоходе между ЭК и котлом и наблюдаю, как послойно меняется состав уходящих газов. Присосов нашли вагон и малую тележку, оставили котел до лета, пока газоплотность не наладят.

[Rocket1972]

Я заметил, что у котлов ДКВр поток уходящих газов сразу за котлом бывает заметно неоднороден. Вставляешь зонд на одну глубину - получаешь, например, 5% кислорода и 180 градусов, смещаешь зонд на 10 см - получаешь уже 3% и 200 градусов...

Есть такая тема... все дело в том, что на выходе после камеры догорания в конвективке стоит перегородка, и вот из за её огибания потоком газа происходит неравномерное распределение потока.
Сам неоднократно сталкивался ( особенно на 10ке) с таким явлением. Благо есть зонд и 780 мм и 1500 мм. и Есть как половить "золотое сечение".

Полностью поддерживаю коллегу! Сам зимой пытался наладить режимку на ДКВР 20/13 с выносной топкой и ничего не вышло. Меняю глубину длинного зонда АГМ 505 в газоходе между ЭК и котлом и наблюдаю, как послойно меняется состав уходящих газов. Присосов нашли вагон и малую тележку, оставили котел до лета, пока газоплотность не наладят.

аналогичная фигня нередка после экономайзера 20к. он узки и длинный. и не всегда верно изначально сделана точка отбора после экономайзера. и как правило совсем у пола. и потом приходиться 1,5 метровым зондом ловить поток...
И самое печальное что зачастую эксплуатационники плюют на поиск и устранение присосов по тракту и в обмуровке...

[Иркутск]

Весьма знакомая проблема, вообще я считаю что такие проблемы из за слишком больших скоростей ну не успевают догорать газы при столь короткой конвективке. Хорошо когда есть воздухоподогреватель.
Частично решить проблему создав в топке завихрение что улучшит перемешивание газов и увеличит время нахождения их в топке , на слоевых механических топках это работает и даже растёт КПД на 3-5 % в зависимости от нагрузки.

[CNFHSQ]

не успевают догорать газы при столь короткой конвективке.

в конвективке газы и не должны догорать.

[Иркутск]

в конвективке газы и не должны догорать.

с этим никто и не спорит, но практика говорит о другом. даже в больших энергокотлах при нагрузках близких к номиналу бывает что в конвективке догорает. Не могу найти книгу по малым котлам, там для котлов от 2,5 тонн до 40 тонн были даны температуры уходящих газов в в зависимости от типа топлива и избытки воздуха заложенные конструкторами.

Сообщение отредактировал Иркутск - 11.5.2023, 6:36

[CNFHSQ]

с этим никто и не спорит, но практика говорит о другом. даже в больших энергокотлах при нагрузках близких к номиналу бывает что в конвективке догорает. Не могу найти книгу по малым котлам, там для котлов от 2,5 тонн до 40 тонн были даны температуры уходящих газов в в зависимости от типа топлива и избытки воздуха заложенные конструкторами.

Если не сгорело до конвективной части, то будет превышение по СО.

[Иркутск]

Если не сгорело до конвективной части, то будет превышение по СО.

в топке почему не сгорает?)) про устройства дожога уходящих газов слышали что-то?

[tiptop]

в конвективке газы и не должны догорать.

Наверное, сразу топкой должен догорать унос?

[CNFHSQ]

в топке почему не сгорает?)) про устройства дожога уходящих газов слышали что-то?

Что то слышал , но все должно происходить до конвективной части. Вы не слышали об этом?

Наверное, сразу топкой должен догорать унос?

Камера догорания, если пламя насается поверхностей нагрева, это неправильно.

[tiptop]

Всё-таки, похоже, предполагалось, что там будут сгорать газы. Сейчас прочитал про ДКВР-6,5-13:

"Топочная камера отопительного котла разделена кирпичной стенкой на собственно топку и камеру догорания, устраняющую опасность затягивания пламени в пучок кипятильных труб, а также снижающую потери от химической неполноты сгорания".

Камера догорания, если пламя насается поверхностей нагрева, это неправильно.

Само собой. ...Но, может быть, в камере догорания тоже есть трубы?

 Parovoy_kotel_DKVR_65_13.gif ( 25,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

[tiptop]

...Но они не конвективные.

[CNFHSQ]

...Но они не конвективные.

Я не привязывался в какому то котлу, принцип для всех один. Если затягивается пламя в конвективную часть, газы охлаждаются и уже не догорают. Копоть , СО. В топке нагрев труб излучением, причем, где то читал что большая часть передается именно в топке, 80%, а конвективная часть для КПД.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.5.2023, 12:45

[Галиев]

Всё-таки, похоже, предполагалось, что там будут сгорать газы. Сейчас прочитал про ДКВР-6,5-13:

"Топочная камера отопительного котла разделена кирпичной стенкой на собственно топку и камеру догорания, устраняющую опасность затягивания пламени в пучок кипятильных труб, а также снижающую потери от химической неполноты сгорания".


Само собой. ...Но, может быть, в камере догорания тоже есть трубы?

 Parovoy_kotel_DKVR_65_13.gif ( 25,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Есть там трубы.
У десятки, передняя стенка камеры лежит на наклонном топочном заднем экране, а задняя стенка этой камеры опирается на чугунную опору, которая расположена между первым и вторым рядом конвективных труб. Первый ряд работает как радиационная поверхность нагрева.
У котлов меньшей мощности заднего экрана в топке нет, просто кирпичная стенка.
Когда на щепе ДКВр гоняли, на форсаже пламя сквозь конвективку насквозь протягивало, но это десяток минут, не более.

[tiptop]

У десятки, передняя стенка камеры лежит на наклонном топочном заднем экране, а задняя стенка этой камеры опирается на чугунную опору, которая расположена между первым и вторым рядом конвективных труб. Первый ряд работает как радиационная поверхность нагрева.

Здесь показана эта чугунная опора?

 ДКВР_10.png ( 316,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Галиев]

Здесь показана эта чугунная опора?

 ДКВР_10.png ( 316,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

Сама опора - нет, но размерность 970 мм указывает на ширину окна выхода из камеры догорания, между шамотной стенкой на этой опоре выложенной и футеровкой боковой стенки.
Вот на этом эскизе упомянутая опора под номером 9, еле заметна:
https://dkwr.ru/files/bk%20dkvr-6.5.pdf

Кстати, следующая перегородка конвективного пучка целиком из чугуна.

Вот, нашел эту перегородку, не путать с другой!
 chugunnaya_peregorodka_dlya_kotla_dkvr_10_13_l1133749_315x400.jpg ( 44,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13