Версия для печати темы

Автор: Arch 15.4.2005, 17:44

Может, кто знает, нужно ли делать отдельную вентсистему для столовой и для гостиной, если помещения разделены трансформируемой перегородкой. И если уж делать одну систему "столовая-гостиная", то, может быть поставить еще одну на спальни?
Огромная благодарность за участие!

Автор: Mifune 15.4.2005, 18:10

зачем?
это уже заежженая тема,я думаю стоит порыться на форуме,сс.23 вел участие в обсуждении этой проблемы.
Сергей,может подскажеш где это было?
Смысл разделение притока?Какой?
Я считаю делать этого не стоит.

Автор: ss.23 15.4.2005, 18:59

к Arch

В Вашем варианте можно сделать приточную вентсистему общую, а вытяжные - раздельные (т.е. - в столовой своя индивидульальная вытяжная вентсистема). Это связано с необходимостью предотвращения распространения запахов по вентсети (если она общая на помещения).
По нормам (и по-хорошему) приточные вентсистемы также должны быть раздельные.
Отсутствие перегородок или дверей между помещениями не играет роли. При правильном воздухообмене (отрицательный дисбаланс в столовой и на кухне) переток воздуха в проёме всегда будет в нужном направлении.

Серж, я мог бы дать ссылки на дискуссии, но после реорганизации aircon.ru - они не работают. Поэтому несколько дискуссий на АВОКе, Аирконе и у Бионышева О.Б. на интересующую тему прикреплю в файле 315 кб здесь.

Автор: Arch 16.4.2005, 3:46

Для ss.23!
Огромное спасибо за ссылки, но возникли новые вопросы по поводу вентиляции бассейна. Возможно, лучше создать для этого отдельную тему...

Автор: ss.23 18.4.2005, 13:34

Можно создать, а можно и не создавать...

В принципе, тема достаточно рассмотрена. Есть материал. Но надо время, чтобы его упорядочить. Если есть интерес, то могу вечером заняться.

Автор: Arch 18.4.2005, 14:12

To ss.23!

Ok! Скиньте мне Ваши координаты на e-mail. Возможно, нам понадобится Ваша помощь. Если есть CV - было бы тоже хорошо!

С уважением,
Arch

Автор: ss.23 18.4.2005, 16:29

Пока я имел в виду только - предоставить здесь различного рода статьи и прошлые дискуссии на эту тему. Если Вы имеете в виду сотрудничество, то как говорится - к Вашим услугам. Адрес: ss.23@mail.ru

А подборку информации прикреплю здесь где-нибудь через час-полтора.

Автор: ss.23 18.4.2005, 19:34

Пожалуйста, как обещал...

1,64 Мб

Автор: ss.23 19.4.2005, 17:47

Вот ещё интересная дискуссия с Аиркона (которую уже там не найти) для проектировщиков, занимающихся вентиляцией коттеджей. В ней ставится вопрос по величине притока для компенсации естественной вытяжки через трубу камина.
Эта дискуссия будет интересна также участникам форума Био Эйр, где сейчас обсуждается аналогичная тема.
Объём - 8 кб.

Автор: ss.23 15.5.2005, 13:00

С интересной ситуацией столкнулся. Никогда не рассчитывал расход вытяжного воздуха от камина в коттедже (кстати, всегда задаюсь вопросом: как правильно говорить - "вытягиваемого" или "вытяжного"; кто-нибудь может ответить?). Обычно брал цифру "с потолка", ориентируясь по величинам из диапазона, выработанного в результате обсуждения в теме с аналогичным http://aircon.ru/forum/read.php?FID=27&TID=24565&MID=#message24597 на aircon`e. Тогда остановились на диапазоне 400-700 м3/ч. В принципе, что-то - где-то похоже, если исходить из скорости в дымоходе. В среднем скорость потока лежит в диапазоне 2-3,5 м/с.

Сейчас в силу обстоятельств решил посчитать расход от камина. И обнаружил, что зимой получается значительный располагаемый напор (тяга) в дымоходе камина. Этот напор в разы превышает потери давления в дымоходе камина. Причём вначале я брал достаточно большие исходные данные, потом постепенно свёл их практически до нереально малых величин. Всё равно тянет так, что в пору шибер ставить. Учитывая, что дымоход обычно всегда имеет прямолинейную форму (не более 2-х изгибов), падение давления в канале из кирпича при указанных расходах (с сечением от 300 х 200 до 400 х 300, и при высоте 10-13м) составит не более 15-30 Па.
Получается, что при такой тяге в дымоходе (см. картинку), для уравнивания тяги с потерями давления, надо закладывать расход не меньше 1000 м3/ч. Но это же неприемлемая величина (не рационально для таких объектов). Возможно, я ошибся в расчёте, или температура воздушной смеси на входе в дымоход ниже 60 град.С?
Хотелось бы знать, кто и как рассчитывает расход в дымоходе камина, и рассчитывает ли вообще?

Для справки: параметры воздуха брал с сайта http://dantherm.ru/app1.html.

Автор: Гость_Igor Barishpolets 16.5.2005, 8:41

Обратитесь к спецам по каминам!
Они знают, что в дымоходе устанавливается минимум два шибера.
Удачи!

Автор: trubo4ist 16.5.2005, 9:51

Может ошибка не в расчете, а что-нибудь не учли?
60С на входе или на выходе?
На входе не многова-то ли?
А на выходе должно быть, насколько помню, не менее 65С.
В старых домах встречалить по 4-5 печей в каждой квартире - какой же приток должен был быть? Позамерзали бы от печки.



Согласен.

Автор: Prasolov 16.5.2005, 9:57

Совершенно верно, в конструкции блочного камина шибер есть обязательно, а если камин самодельный-шибер ставится в дымоход. Скорость горения регулируется именно тягой в дымоходе. Так что расчет смысла не имеет.

Автор: ss.23 16.5.2005, 10:31

Спасибо. Всё гениальное просто

Автор: ShaggyDoc 16.5.2005, 21:49

Вопрос действительно интересный. Одно из основных свойств каминов - интенсивная вентиляция. Теплотехнически камин очень неэкономичен именно из-за огромного подсоса воздуха. Конечно, его можно рассчитать, но смысла в расчете немного. Важнее выработанные веками геометрия и правила.

Не зря камины веками строились в Европе - там влажный климат и требуется интенсивная вентиляция. Камин там необходим и уместен. А в Сибири, при континентальном климате, камины "в народе" не использовали.

Печи сравнивать с каминами нельзя - у них минимальный подсос воздуха, а некоторые конструкции вообще рассчитаны на герметизацию топочной дверки.

Практически у каминов обязательно должен быть клапан, а лучше два. Один клапан может быть поворотным и вообще перекрывать щель у "зуба".

Когда камины ставят "для понтов", в городских квартирах, да делают с входом метр на метр, вот тогда начинаются проблемы. И два шибера не спасут - сверху-то всякая гадость сыплется, а разжигают редко (быстро надоедает, и хлопотно).

Автор: proekt 16.5.2005, 22:43

вытягиваемый - тот которого вытягивают (воздух, Вини Пух )
вытяжной - тот что служит для вытягивания чего-либо (воздуховод, решетка)

Но терминология в СССР по ГОСТу нормировалась, там и смотри

P/S Меня этому научили на практической стилистике украинского
языка. Но в русском я думаю тот же принцып. Хотя может и не прав.

Там же учат что нет дешёвых цен, дождь не падает, и прейскуранта цен тоже нет...

Автор: Сэм Бруклин 24.5.2005, 20:45

Главное предназначение камина не обогрев помещения а эстетическая сторона. Неэкономичен он прежде всего тем, что при отсутствии приточной вентиляции горение будет происходить неустойчиво, уходящие газы имеют очень высокую температуру. По существу, все тепло не снимается поверхностью и вылетает в трубу. Более того надо компенсировать вытяжку. Думаю расчет надо делать, причем учесть что богатый хозяин после того как закончит топить камин не обязательно закроет шибер. Значит, нужно учесть в нагрузке на теплоснабжение калорифера или поверхности нагр. приборов отопления.

Зато как приятно смотреть на огонь)))

Автор: Vitek 9.8.2005, 10:22

Имеется коттедж 3-х этажный общей площадью около 700м2. Я всегда брал по жилым помещениям,гостинным 3-х кратную воздухообмен, по вспомогательным 1 кратный, на камин 400м3/ч.В общем получилось 4000м3/ч, затем пересчитал по норме 3м3 на 1м2 получилось около2000 м3/ч. И я засомневался не много ли 3-х кратный воздухообмен или 3м3 на 1м2 это только для квартир.Разъясните пожалуйста

Автор: Заглянул 9.8.2005, 11:30

3м3/м2 для жилых пом. в коттеджах хватит за глаза.
При 3ч кратах Вы пересушите воздух зимой.

Хотя установочка на 4000м3/ч + увлажнитель это более существенная
прибавка к пенсии по сравнению с 2000м3/ч без увлажнителя.
Если есть некоторая зависимость.

Но вот у меня было такое. Спроектировали, смонтировали. ( где-то - 1крат)
А клиент потом - "у меня гости собралисть в гостинной (35м2) человек
тридцать, закурили... душно очень, исправляйте .."
Тут наверное лучше сунуть техзадание на подпись по возможности.

Все не предусмотришь, поэтому прикрывайте свою задницу чей-нибудь
подписью. Хотя бы своего начальства. Что думаю - то и говорю.
Или тут кто-нибудь другого мнения ?

Автор: Prasolov 9.8.2005, 13:31

Обычно проясняю у заказчика, есть ли "злачные" места с курением и прочими непотребствами. Обычно это бильярд и т.п. в подвале или на мансарде. Делаю туда отдельную ветку по притоку и отдельную вытяжку и применяю нормы по ресторанам с курением. Ветка с заслонкой, включается по необходимости вручную или по датчику качества воздуха (S&P). Одновременно изменяется расход ПУ и включается вытяжка из этого помещения (помещений). По остальным помещениям-приток 50-60 м3/ч на человека там, где он может находиться, вытяжка из с/у и т.п. с местными вентиляторами. Предупреждаю, что если взбредет в голову блажь разжечь камин, нужно отключить вытяжку из кухонного зонта. Баланс считаю при всех включенных санитарных вытяжках. На дом 700 м2 получится по этой схеме 1500-2000 м3/ч.

Автор: Vitek 9.8.2005, 15:30

В задании сказано расчитывать так как будто нигде не курят.А насчет 50-60 кубов на человека, ведь в коттедже будет жить макимум 5-6 чел.3м3 на квадрат кажутся более реальной цифрой, но есть такие сомнения гостинаая двухсветная высотой 8м. не моло там будет этой цифры.на камин идет отдельная ветка притока с заслонкой и работает она только на время работы камина

Автор: Prasolov 9.8.2005, 16:00

Это значит, что в каждой спальне может находиться 2 чел, в гостиной -вся семья и т.п.

Автор: ss.23 9.8.2005, 16:43

В переводе "на современный язык", это означает, что надо принять к расчёту такую ситуацию, когда виртуально члены семьи находятся одновременно и сразу во всех жилых помещениях здания.
Примерно так, как в фильме про Алладина, когда из одного злого волшебника образовалось несколько и разбежались в разные стороны (и он стал присутствовать одновременно в нескольких точках пространства, разнесённых на значительное расстояние)...
По-другому коттедж не посчитаешь.

Автор: Заглянул 9.8.2005, 17:35

Ну а если использовать рециркуляцию ( кр. с/у, кухни и т.п. )
с подмесом необходимого свежего ( 60м3 Х 5..6 чел ) с подачей
по всем жилым помещением где возможно будут люди ?

Два-три с/у + кухня (не зонт) + пара кладовых это около 500м3/ч
Столько же подать наружного - на пятерых заглаза хватит.

Чем плох воздух из помещения где в данный момент никого нет ?

Виртуальное одномоментное всюдунахождение членов семьи это
принципе не плохо для расчета, но ведь реально их кол-во
неизменяется, только место нахождения неизвестно.

Если совместить рециркуляцию с рекуперацией то вообще можно
без нагрева обойтись. ( нагрузка от подмеса ляжет на отопление,
а т-ру в 12..16 можно и прямо в помещение кинуть. Из форточки-то
небось -30 задувает ) И вентиляторов - то : вытяжки для c/у, кухни..
И один приточно-рециркуляционный.
А рекуперация от всех вытяжек. Кухня-то в котедже это не кухня
в ресторане. А от зонта вытяжка пусть своей дорогой вылетает.

Какие критические замечания ?

PS
Здесь правда жестянки поболе будет. Думаю % на 30. Точнее по месту.

Автор: Vitek 10.8.2005, 14:26

To SS.23

Ха-ха-ха смешно, но доходчиво!!

To "Заглянул"

Считаю примениение "рециркуляцию с рекуперацией " неоправданным усложнением системы, так как профессионального обслуживание вряд ли будет, разве что когда совсем фурычить перестанет. Поэтому надо делать как можно проще.
К тому же коттедж это Вам не завод, где можно проводить любые опыты по разводке воздуховодов.И не всегда есть возможность совместить приток и вытяжку в одном месте.
Да и любой хозяйн стремится оставить как можно больше места себе и поменьше на инженерийку.С эти тоже приходиться считаться в разумных пределах естественно.
Спасибо всем за коментарии

Автор: eLeKTRON-63 10.8.2005, 15:29

Если не трудно, подскажете где взять данные по нормам воздухообмена в помещениях о которых идет речь в данных диалогах.

Автор: gres 10.8.2005, 16:30

Это подойдет?

Автор: Prasolov 10.8.2005, 17:30

Пользуюсь Стандартом АВОК. Можно заказать здесь же http://www.abok.ru/forma.php?norm_doc+st_abok012004

Автор: Vitek 10.8.2005, 18:52

Не дает покая такой вопрос.На ветку приточки на камин я поставил заслонку с электроприводом. И вывел регулятор в гостинную.А каким образом увязать данный регулятор с 5-ти ступенчатый регулятор оборотов вентилятора.Может ли штатная автоматика в данном случае VTS справиться с дополнительным подключением или придется что-то изобретать?
Аналогичный случай на др.объекте. Вывел байпас от рекуператора с заслонкой и думаю как увязать это дело с датчиками, чтобы заслонка открывалась при обмерзании рекуператора.автоматика таже VTSсовская

Автор: Заглянул 10.8.2005, 18:52

Насчет усложнения, это как сказать. Можно ведь без рекуперации.
Ну будет смесь 1:3, ну будет т-ра 8..10 (плюс) и чего ?
pазница температур, рабочая зона ? Из кондеров небось
и пониже сифонит летом. К тому же +8 это не -28 из форточки.

Я ж предложил вообще без нагрева. Какое профессиональное обслуживание ? А автоматика с контроллерами и смесительными узлами
не требует ? Здесь никто несталкивался например с тем что
котел работает черти как ( делал кто-то другой ) а вам перед
звоном курантов на Новый год звонят : приезжайте срочно,
вентиляция в аварию свалилась. И так несколько раз.

В автоматике вообще без проблем : датчик фильтра и какой нибудь
способ управления двумя заслонками ( рецирк/подмес ) Самая
супер - пупер автоматика для этого проще чем для калорифера
с защитами от замерзания

По поводу воздуховодов не спорю , может быть проблема. Но это
ведь на месте смотреть надо. Если в комнату нужно подать 100м3 свежего
это ведь неозначает рецирк в 300м3 и общий приток в 400м3
Можно в комнату подать 100м3 всего, а рециркуляцию из всяких вторых светов, холлов. Если там нет никого, то что с тем воздухом стало ?
А если все в холле, то холл то же подача есть. И из комнаты притекает.
А если удастся уломать дезигнера на переточные решетки
в дверях или в стенах, то вообще кайф. ( Хотя это наверное самое сложное)
Да, воздуховоды это боль и слезы проектировщика вентиляции в
коттеджах. Придется поплакать на часик- денек побольше.

Ну и конечно с рециркуляцией будет некоторая проблема сразу
после ремонта, пока все сохнет и т.п. Ну тут тоже как посмотреть.
Если сдали объект под лето, то все лето без рециркуляции
шпарить. Еффект как у стандартной вентиляции.


Самое главное - я не предлагаю единственно верного решения.
Всего лишь один из вариантов.

С уважением ко всем.

Автор: Заглянул 10.8.2005, 19:31

У регуляторов скорости обычно есть выход с неизменяемым непряжением
И у плавных, и у ступенчатых.
(Да и все они у Хуанхэ сделаны)
Скорость 0 - выход 0 В, скорость не 0 - выход 220В.
На худой конец, если там есть какая нибудь лампочка - индикатор
работы, снять снее напругу для реле.

В первом случае можно вообще обойтись без реле. Если эл.привод
позволяет такой тип подключения. ( Например DAN2N )

К сожалению не знаю какие они - регуляторы VTS, но если кините
схему подключения, то можно покумекать.И описание Вашего эл.привода.


PS
Кстати, по поводу усложнения системы...

Автор: Vitek 11.8.2005, 10:00

Привд будет DAN2N, насчет регуляторов ВТС знаю лишь что преобразователь частоты FC/1Ph/8A и микропроцесоор PDA, щит автоматики SCK-1V1-NW1F15. К сожалению знания автоматики у меня маловато, обычно закладывал штатную автоматику. Но видимо вскоре придется серезно за нее взятся.
P.S. Я не считаю это неоправданным усложнением системы, тк это необходимо

Автор: ss.23 11.8.2005, 11:17

... у Ремака, кстати, есть готовый вариант такого управления.
На щит OSX (может работать автономно, не привязываясь к блоку управления Remak) подаётся внешний сигнал 1-10в, 24в, а он уже переключает на нужную ступень 5-ти ступенчатый трансформаторный регулятор скорости (мощности) вентилятора. Стоит не дорого.

Автор: Vitek 11.8.2005, 12:47

Дело в том что ВТСку уже заказали. И мне необходимо привязаться именно к ней .Насчет Ремака спасибо буду иметь в виду на будущее.
Кстати а не может ли щит ОSХ ремаковский работать с блоком управления ВТС щитом?

Автор: ss.23 11.8.2005, 13:24

Об том и речь, что эта штуковина самостоятельная. Её можно присоединить к чему угодно (при желании, и к VTS).
-----------

Вы только этому щитку (OSX) об этом не говорите (к чему он присоединён), а то чехи поляков недолюбливают.
------------
Ниже прикрепил описание (1,81 Мб). На стр. 14 - параметры OSX и выполняемые функции (последняя колонка таблицы). На стр. 21 - схема подключения.

Удачи.

Автор: Заглянул 11.8.2005, 20:15

Еще раз перечитал.
У Вас вентилятор на приточке для камина ?

Автор: Vitek 12.8.2005, 10:51

To SS.23
Большое спасибо за схемку выручили.
Обещаю щитку не говорить что он присоединен к вражескому оборудованию!

То Заглянул

нет приточка общая на весь дом.Просто в гостиннню для камина вывел отдельную ветку от общего притока

Автор: Гость_Роман 12.8.2005, 15:19

Ваше мнение коллеги!В коттедже на 1 этаже гараж выше жилые помещения.Если я проложу вытяжку из гаража через общую вентшахту,где проходят притоки и вытяжка не будет ли каких нибудь противоречий с действующими нормами.Ведь в гаражных выбросах вредные вещества.Вытяжка из гаража отдельная,приток общий с домом гдето 0,8 от вытяжки

Автор: Заглянул 12.8.2005, 19:07

Не знаю какое необходимо относительное увеличение приточки
относительно обычного обьема при "включении" камина,
но тут возникли вопросы :
Открытие заслонки в системе физически изменяет общую характеристику
сопротивления сети - общее сопротивление становится меньше.
Отсюда ОБЩАЯ производительность возрастает.
Без регулятора скорости для вентилятора.

Разве каминная отделена от остальных помещений шлюзами ?
Зачем тогда регулятор скорости ?

Зачем вообще заслонка если есть регулятор скорости ? Воздух нужно
закинуть именно в каминную принципиально ?

Автор: Vitek 12.8.2005, 20:57

На камин подается 300-800м3/ч здесь мнения расходяться.Я обычно беру по 400 но только на время горения камина, тк огню нужен приток воздуха да и тяга лучше создается.В остальное время эти кубы подавать только переводить энергию на их подготовку

Автор: Заглянул 12.8.2005, 23:21

Ну у Вас же отдельная ветка для каминной от общего притока.
С увеличением скорости вентилятора и одновременным открыванием
заслонки на этой ветке , если я правильно понял.

Чем это отличается от простого увеличения скорости ? Без всяких
заслонок.
Если подать теже 300..800м3 в какой-нить холл, или по всем
помещениям побольше на немного,
от этого чего изменится ? Если Вы дуете притоком в каминной,
то значит именно этот воздух полетит в трубу ?
Или вы поддувало для камина делаете ?

Ведь не предлагаю постоянно дуть с запасом. Например, если не трогая
вентилятор, в сети закрыть какую-нить заслонку, ОБЩАЯ производительность
систему УМЕНЬШИТСЯ. Немного уменьшится и электропотребление,
но это смотря конкретно какой вент. и его характер-ки.
Судя по косвенной, вышеприведенной, информации, у Вас общий приток 2000м3. Когда включают камин надо 2400м3. Т.е. +20%
Это вполне нормальная цифра для регулирования только заслонкой
на одной из веток.

Может еще кто просветит ?



PS Я тоже считаю что на средненький камин 300..400м3 хватает.

Автор: ok666 7.8.2007, 10:49

Господа может ктонибудь поможет???
Дело вот в чем-у меня в коттедже 2 камина в разных помещениях.Хотелось бы сделать отдельную приточку ,но для двух каминов.Обязательно ли ставить заслонки с приводом на ветки да еще и автоматику ????Может можно просто подавать одновременно в два помещения как будто работает два камина?А излишки будут уходить в дымоход камина .Чем дымоход-не естественная вытяжка?И сделать еще общеобменку на все помещения коттеджа.Господа помогите пжста.Сезон отпусков ,но может ктонить откликнетса.....
Заранее блгодарен

Да и вот еще что.Может кто нибудь знает расход воздуха требуемый на горение для угольного котла или где это можно посмотреть?

Автор: AAANTOXA 7.8.2007, 13:03

может быть эта тема вам поможет http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9697&pid=149871&st=0&#entry149871

Автор: ok666 10.8.2007, 13:13

к Антохааа
Спасибо
А сами как? приведенная схема сработала?Думаю что такая схема возможна исключительно при подаче воздуха без иск.побуждения,что не всегда возможно из-за сопротивления,и не каждый заказчик позволит крушить его камин.....в остальном идея хорошая,а главное затрат минимум
с наступающим кстати праздничком.

Автор: AAANTOXA 10.8.2007, 15:54

Идея сработала или нет не знаю так как с теми проектами/обьектами которые я или фирма делала раньше по этой схеме связи нет - нет возможности даже у монтажников спросить не то что у хозяев дома. А по тем проектам что сейчас в работе - ну они в работе. Кто знает когда их построят.

На счет крушить камин - это идея как я понимаю только для нового строительства причем нужно взаимодействовать с каминщиками чтобы они тоже были в курсе вообще что нужен именно ТАКОЙ камин .....
Если камин уже есть то тут либо форточка либо игры баллансом по этажу ИМХО

Автор: Giedi Prime 9.4.2008, 0:46

Да прибуде с вами сила! Чтобы не плодить подобные темы свой вопрос изложу здесь.

Речь как вы догадываетесь пойдёт о камине и котедже.
В этом частном домике имеется гостинная с камином. Проработав существующие обсуждения на разных форумах остановился на 400-500 м3/ч. Первоначально в этой гостинной я хотел сделать вытяжной канал на 1-кратную общеобменку. Но засомневался насчет совместной работы обычного вытяжного канала с решёточкой и камина. Уж не получится ли обратная тяга в канале при работе камина?
И ещё. Описывают, что закладывают канал, который подает наружный воздух непосредственно перед камином через пол. Ведь этот воздуховод как-то утеплять надо?

Автор: AAANTOXA 9.4.2008, 13:16

так "подпор" в 400-500 кубов и нужен теоретически чтобы вытяжка не опрокидывалась. У вас общеобменная вытяжка естественная? Если канал самостоятельный тоесть идет на кровлю ни с чем больше не обьединяясь то я для себя считаю что ничего страшного если он даже и опрокинется не будет даже бывает при проектировании учитываю такую возможность .
Практически как это все будет - не знаю
А что проблема утеплить?

Автор: ivan-l-ing 9.4.2008, 14:19

Меня такой вопрос интересует. Камин догорел - вьюжку закрыли, вентиляция естественная, на улице зима, подсос камина тоже закрывать или улицу отапливать будем? Или он настолько мал, что значения не имеет и не выдует за ночь тепло или там вообще радиаторы, или же это защита от дыма?

Автор: Странная Белка 9.4.2008, 15:57

Камин не русская печка - греет, только когда огонь в нем горит, потом быстро остывает.

Автор: Giedi Prime 10.4.2008, 0:31

Заказчик хочет всё по минимуму (домик на продажу), поэтому никакой механической вентиляции не предусматривается. Предпологаю, что в этом случае (если форточки закрыты) как раз и возможно поступление наружного воздуха через вытяжной канал (кстати, он действительно самостоятельный). Значит уважаемые коллеги утверждают, что такая ситуация не страшная. Ну что-ж, уже легче.

А утеплить канал может и ничего не мешает, только как разместить этот канал в обычном перекрытии? Да ещё и утеплённый? В подшивном потолке нижнего этажа? Впрочем в моём случае камин на первом этаже, но от этого не легче, т.к. за смежной стенкой возле которой расположен этот очаг тепла находится гараж. В следствие чего придётся тянуть метров 5 утепленного воздуховода в полу а потом ещё и на фасаде как-то облагораживать. Или этот канал подачи наружного воздуха и не нужен? Можно без него обойтись, т.е. форточки и приточно-вытяжная шахта?

Автор: ivan-l-ing 10.4.2008, 1:07

Да ладно, кто бы мог подумать.

Ну да пожалуй погорячился. Но ответа навторую половину вопроса о том как волшебный канал будет работать с ВЕ я так и не увидел.

Просто порой интересно видеть споры с слюной у рта простынут люди при 18 или надо 20 подавать и о сквозняках.
А тут ху*к -30 в комнату и все зае....

Автор: AAANTOXA 10.4.2008, 10:13

ИМХО - закрывать конечно. Если ручной привод - ручками если клапан с приводом - кнопачку нажал и ОК .


Ну тут не поспоришь


http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9697&pid=149871&st=0&#entry149871
уважаемый коллега тобишь я считаю что это нежелательно, но не беда. Но опятьже на своих обьектах после пусконаладки я небыл - ничего утверждать не могу. Но фирма проектно-монтажная вродебы за 2 года претензий сама не получала и мне их не озвучивала.
там картинки из книжки есть. 5 метров много или мало - я не знаю.
можно обойтись и форточкой конечно - это вообще самое простое. Только форточку надо не забыть открыть

Автор: Giedi Prime 13.4.2008, 1:03

Книжкины картинки хорошие, спасибо. Только я почему-то думал, что подводящий канал наружного воздуха заканчиватся какой-то металлической решёточкой ВОЗЛЕ камина, а не в нём самом. Если канал надо заводить под самые дрова, то это уже наверно печник должен конструкцию разрабатывать...

Автор: l-max74 11.8.2009, 16:26

А еще такой вопрос: мы сделали приточную вентиляцию общую для бассейна и комнат цокольного этажа, вытяжная вентиляция механическая отдельная, по СНИП это не проходит, заказчик - частный клиент, но пригласил конкурентов , которые указали на этот недостаток, вопрос : как мне обоснованно отних отписаться, или с наименьшими затратами попробовать исправить это. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!1

Автор: Tvister 30.9.2009, 14:42

что значит по снип не проходит? по каким конкретно пунктам не проходит, пусть скажут ваши конкуренты?
зы.
если это еще актуально...

Автор: alexershik 25.5.2010, 7:36

И самое главное по какому снипу ето не проходит мне тоже интересно

Автор: Gefest 4.10.2010, 8:33

Подскажите, пожалуйста: можно ли в шахту естественной вытяжки засунуть трубу принудительной, меньшего диаметра?
Мне нужно в коттедже сделать вентиляцию: естественную из С.У., и принудительную от кухонной плиты. Не хочу, чтобы на крышу выходила ещё одна труба (причём опять же утеплённая). Принудительную можно, в принципе, дотянуть аж до зонтика. Там, по идее, продавить обратно уже не должно.

Автор: Igor_2007 22.8.2012, 17:06

господа, а не специалисту с вами можно общаться?
сам строю коттедж, есть опыт самостоятельного проектирования, строительства и эксплуатации (уже 10 лет) приточки+ возд. отопление офисе.
Отопление в коттедже будет воздушное. Много времени провел, пытаясь общаться на выставках и с продавцами оборудования. Они на мои вопросы не отвечают. Например, если в водяном калорифере антифриз, то, зачем автоматика защиты от замораживания, или, почему не стоит ставить два пластинчатых рекуператора последовательно, или, если рекуператор из целлюлозы такой хороший, то, почему он такая редкость и зачем тогда роторные рекуператоры?.
Прошу, не предлагайте мне "под ключ за лимон" но за консультации готов платить.
Действительно нужна помощь

Автор: Tvister 23.8.2012, 9:56

не заморачивайтесь с воздушным отоплением в жилье - это добрый совет.
тем более если вы не проектировщик.
при антифризе защита от заморозки теплообменника глобально не нужна, но это не сильно удешевит систему автоматики, а если еще и два рекуператора то это вообще копейки на этом фоне, а для них нужно предусматривать байпасы и туже автоматику для борьбы с их обмерзанием.