Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Температура уходящих газов котла., Что показывает?
Гризли
сообщение 17.11.2013, 9:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



В технических характеристиках газовых водогрейных котлов есть такой параметр, как температура уходящих газов.
У меня вопрос: "Что показывает это параметр, как правильно произвести замеры и как правильно трактовать результаты?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 17.11.2013, 11:08
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Трембовля В.И., Фингер Е.Д., Авдеева А.А. Теплотехнические испытания котельных установок. 1991

Про замеры температуры смотрите на стр. 173.

Зная температуру дутьевого воздуха, температуру уходящих газов и концентрации компонентов, можно вычислить процент потерь тепла с уходящими газами. Если измерения были выполнены при нагрузке, близкой к номинальной, то после этого можно по обратному балансу прикинуть кпд котла, сравнить его с паспортной величиной.
Причинами заниженного кпд могут быть плохое горение и плохое состояние котла.

Я.М. Торчинский написАл книгу об изменении кпд газового котла в ходе эксплуатации:

Торчинский Я.М. Нормирование расхода газа для отопительных котельных. 1991

Сообщение отредактировал tiptop - 17.11.2013, 11:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 17.11.2013, 11:37
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Вспомнил о том, что сам в оперативных режимных картах указываю температуру уходящих газов:

Прикрепленный файл  regimn.karta_operativnaya.png ( 5,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 536
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 17.11.2013, 12:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Сбасибо. Скачал, буду изучать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 17.11.2013, 16:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



При изучении - нужно иметь в виду, что температура уходящих газов, кроме всего зависит от температуры воды на входе в котел. Т.е. при одной и той же нагрузке (одном и том же расходе газа) температура уходящих будет разной, например при температуре воды на входе 50 и 95°С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 19.11.2013, 14:35
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 17.11.2013, 12:37) *
Вспомнил о том, что сам в оперативных режимных картах указываю температуру уходящих газов:

Прикрепленный файл  regimn.karta_operativnaya.png ( 5,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 536

По прикидке КПД котла на максимальном режиме 87%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 19.11.2013, 16:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1185
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Просмотрел книги, не совсем то, что я хотел. Мы эксплуатируем котельные мощностью до 2 МВт. Среди них есть и по 200-300 кВт. Стоят простые напольные котлы по 80-100 кВт - СарЗЭМы, камбаркские, самарские Микро и т.п.
У них в технических характеристиках указана температура уходящих газов, 110-130. Я взял обычный термометр БТ до 160 С, засунул конец в дымоход. И на всех котлах температура у меня зашкалила за 160.
Вот и думаю, в чем может быть дело. Никаких режимно-наладочных испытаний провести невозможно - конструкция не позволяет. Газика нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 20.11.2013, 12:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Начальник котельной @ 19.11.2013, 17:17) *
Просмотрел книги, не совсем то, что я хотел. Мы эксплуатируем котельные мощностью до 2 МВт. Среди них есть и по 200-300 кВт. Стоят простые напольные котлы по 80-100 кВт - СарЗЭМы, камбаркские, самарские Микро и т.п.
У них в технических характеристиках указана температура уходящих газов, 110-130. Я взял обычный термометр БТ до 160 С, засунул конец в дымоход. И на всех котлах температура у меня зашкалила за 160.
Вот и думаю, в чем может быть дело. Никаких режимно-наладочных испытаний провести невозможно - конструкция не позволяет. Газика нет.

Температура уходящих газов за котлом зависит от:
1) чистоты внутренних и наружных поверхностей нагрева;
2) от избытка воздуха на горение (чем больше воздуха, тем выше t ух.);
3) от температуры и расхода воды через котёл;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.11.2013, 12:56
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 19.11.2013, 15:35) *
По прикидке КПД котла на максимальном режиме 87%.

Если точнее smile.gif ,
то 420 000 ккал/ч : (57 нм3/ч * 8100 ккал/нм3) = 0,91 (или 91%)

to Начальник котельной

Температура уходящих газов за котлом зависит
1 от чистоты поверхностей нагрева,
2 от параметров режима горения,
3 от средней температуры воды в котле.

Сообщение отредактировал tiptop - 20.11.2013, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 21.11.2013, 7:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 20.11.2013, 13:56) *
Если точнее smile.gif ,
то 420 000 ккал/ч : (57 нм3/ч * 8100 ккал/нм3) = 0,91 (или 91%)

to Начальник котельной

Температура уходящих газов за котлом зависит
1 от чистоты поверхностей нагрева,
2 от параметров режима горения,
3 от средней температуры воды в котле.

Калорийность газа при нормальных условиях (0 гр.С и 101 кПа) - 8600 ккал на 1 нормальный куб.м, при стандартных условиях (20 гр.С и 101 кПа) - 8600*(273/273+20) = 8013 ккал на 1 куб.м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 21.11.2013, 7:49
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 21.11.2013, 8:25) *
при стандартных условиях (20 гр.С и 101 кПа) - 8600*(273/273+20) = 8013 ккал на 1 куб.м.

У нас для получения калорийности природного газа не пользуются школьными формулами.
Её определяет Газпром в своей лаборатории:

Прикрепленный файл  prirodni_gas___pasport.gif ( 77,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 243



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 21.11.2013, 14:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 21.11.2013, 8:49) *
У нас для получения калорийности природного газа не пользуются школьными формулами.
Её определяет Газпром в своей лаборатории:

Прикрепленный файл  prirodni_gas___pasport.gif ( 77,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 243

Посмотрите внимательнее калорийность в таблице Газпрома дана в стандартных кубах, а в режимной карте в нормальных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 21.11.2013, 14:31
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 21.11.2013, 15:06) *
Посмотрите внимательнее калорийность в таблице Газпрома дана в стандартных кубах, а в режимной карте в нормальных.

А чего там смотреть, это моя оперативная режимная карта. rolleyes.gif

"Стандартные кубы" (то есть при 20*С) я обозначаю "нм3/ч", как и многие другие люди.

Сообщение отредактировал tiptop - 21.11.2013, 14:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 21.11.2013, 15:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 21.11.2013, 15:31) *
А чего там смотреть, это моя оперативная режимная карта. rolleyes.gif

"Стандартные кубы" (то есть при 20*С) я обозначаю "нм3/ч", как и многие другие люди.

Ну тогда откройте "Справочник эксплуатационника газовых котельных" Столпнера Е.Б.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 21.11.2013, 18:39
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Лыткин @ 21.11.2013, 16:36) *
Ну тогда откройте "Справочник эксплуатационника газовых котельных" Столпнера Е.Б.

В смысле, "газифицированных"?

"Порецкий, Рыбаков, Столпнер" ?

На что мне обратить особое внимание? cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 22.11.2013, 8:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(tiptop @ 21.11.2013, 19:39) *
В смысле, "газифицированных"?

"Порецкий, Рыбаков, Столпнер" ?

На что мне обратить особое внимание? cool.gif

Стр. 19 фор-лы (1-20; 1-21). Раздел 7-6 Стр. 503-504;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 22.11.2013, 12:08
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797




Если кому-нибудь понадобится "Столпнер, 2-е издание": kotelna.tk
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 28.11.2013, 13:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 5997
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



А что, так и продолжаете писать нм3/час?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.11.2013, 15:27
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 28.11.2013, 14:43) *
А что, так и продолжаете писать нм3/час?

Ну, да. Пошёл уже 14-й год... smile.gif

Привык. Так было в первой методике, которую я осваивал:

Прикрепленный файл  normalnie_kubi.GIF ( 14,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 28.11.2013, 16:54
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 5997
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Анологично, в 7 классе авторитетный 10-ти классник мне сказал что лучше пить чем курить. До сих пор и не курю rolleyes.gif

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 28.11.2013, 17:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 28.11.2013, 17:14
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 5997
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Начальник котельной @ 19.11.2013, 16:17) *
Вот и думаю, в чем может быть дело. Никаких режимно-наладочных испытаний провести невозможно - конструкция не позволяет. Газика нет.


То почему зашкаливает :

1. перегружаете. Проверьте на 100кВт надо 12-13 м3.
2.производители малость лукавят, т.е. брешут.

проверить элементарно. Что такое газик
АнАлогично

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 28.11.2013, 17:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 29.11.2013, 8:06
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(CNFHSQ @ 28.11.2013, 18:14) *
То почему зашкаливает :

1. перегружаете. Проверьте на 100кВт надо 12-13 м3.
2.производители малость лукавят, т.е. брешут.

проверить элементарно. Что такое газик
АнАлогично

"Газик" это в просторечье газоанализатор уходящих газов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 29.11.2013, 10:22
Сообщение #23


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(CNFHSQ @ 28.11.2013, 18:14) *
Что такое газик

Все же знают...

Прикрепленный файл  gazik.jpg ( 120,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 30.11.2013, 17:31
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 5997
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Лыткин @ 29.11.2013, 8:06) *
"Газик" это в просторечье газоанализатор уходящих газов.

У меня ИМР 3000 с 1995 г. и работает, ну не знал что он газик rolleyes.gif.
Носит его(16кг), иногда, только мой молодой коллега-химик.
Кстати, для тип-топ, он нашел жену по интернету из Владимира. Есть шанс что на одного наладчика во Владимере станет больше rolleyes.gif , жалко.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 30.11.2013, 17:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Booster_Sib
сообщение 26.2.2021, 11:28
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.2.2020
Пользователь №: 372435



Здравствуйте!
Есть паровой котел BOOSTER BSS-N4000HG , Анализ уходящих газов (газоанализатор DELTA 65S) показал,что
максимальная температура уходящих газов на выходе из котла перед экономайзером во время наших замеров составила 279,2 оС. В паспорте котла этот параметр не указан. Вопрос- это допустимая температура?
Можно ли на основании данных замеров понять,что котел работает в нормальном режиме?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.2.2021, 16:29
Сообщение #26


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Booster_Sib @ 26.2.2021, 11:28) *
Есть паровой котел BOOSTER BSS-N4000HG , Анализ уходящих газов (газоанализатор DELTA 65S) показал,что
максимальная температура уходящих газов на выходе из котла перед экономайзером во время наших замеров составила 279,2 оС.

Наверное, должна быть не выше 260... dry.gif

А изготовитель что говорит?

Сообщение отредактировал tiptop - 26.2.2021, 16:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 27.2.2021, 14:15
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4179
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Ни разу не показатель. Судя по этому мультфильму, в самом котле лишь радиационная поверхность нагрева, и та слабо развита. https://www.youtube.com/watch?v=fO6NgRSK_lM...re=emb_err_woyt
Экономайзер может до 30 % тепла улавливать.
Другое дело, 279 Цельсия намерили на новом котле, или сильно б/у? Есть с чем сравнивать? Может он уже и накипью да сажей зарос, от того и уходящие такие высокие.
Но все же, какова температура за экономайзером, установившаяся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Booster_Sib
сообщение 1.3.2021, 5:32
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.2.2020
Пользователь №: 372435



Цитата(Галиев @ 27.2.2021, 18:15) *
Ни разу не показатель. Судя по этому мультфильму, в самом котле лишь радиационная поверхность нагрева, и та слабо развита. https://www.youtube.com/watch?v=fO6NgRSK_lM...re=emb_err_woyt
Экономайзер может до 30 % тепла улавливать.
Другое дело, 279 Цельсия намерили на новом котле, или сильно б/у? Есть с чем сравнивать? Может он уже и накипью да сажей зарос, от того и уходящие такие высокие.
Но все же, какова температура за экономайзером, установившаяся?

Температура за экономайзером чего? Воды или газов?
Температура воздуха 17 цельсия, О2 4,1%, СО2 9,4%
То есть температура для уходящих газов высокая?
Котел б/у лето 2019 года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.3.2021, 5:47
Сообщение #29


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11154
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Booster_Sib @ 1.3.2021, 5:32) *
Температура за экономайзером чего? Воды или газов?

Газов.


Какая температура?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Booster_Sib
сообщение 1.3.2021, 6:11
Сообщение #30





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 4.2.2020
Пользователь №: 372435



Цитата(tiptop @ 1.3.2021, 9:47) *
Газов.


Какая температура?

Эта температура газов,что покажет? Можно измерить.
Температура уходящих газов колеблется от 211 до 279 градусов цельсия.
Надо понять- это нормальный диапазон или есть отклонения?


Цитата(tiptop @ 17.11.2013, 15:37) *
Вспомнил о том, что сам в оперативных режимных картах указываю температуру уходящих газов:

Прикрепленный файл  regimn.karta_operativnaya.png ( 5,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 536

Это параметры водогрейного котла, работающего в нормальном режиме.
Есть такие же для парового?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2024, 9:23