Стоимость проекта теплотрассы?, Ду325, 158м, ППУ, ОДК |
|
|
|
5.8.2007, 14:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5312
|
Уважаемые специалисты! Посоветуйте, пожалуйста Взял надомную работу по проектированию теплотрассы микрорайона. Общая протяжённость ≈ 800м, 10 тепловых камер. Сколько может стоить данная работа? Есть вообще, какие ни будь усреднённые расценки на проектирование тепловых сетей для надомных проектировщиков? Описание: Реконструкция, была канальная двух- трубная, открытая. Сей час будет бесканальная в ППУ изоляции, четырёх- трубная, закрытая, теплоснабжение и ГВС. Т.е. прокладка в старом месте, наверно добавятся компенсаторы. Постараюсь вписаться в старые теплокамеры, или придётся их расширять. Прокол под дорогой в одном месте. Проект для Теплосетей, а они считаются привередливыми, плюс он пойдёт на экспертизу. Так же мне придётся выезжать на объект, для осмотра и фотографирования тепловых камер. Что бы сделать развязки в них с наименьшем изменением их конструкции. Нагрузки заказчик выдал, дальше диаметры, трассировка, развязки в камерах, ОДК, спецификации и т.д. уже с меня. Профиль и уклоны придётся максимально придерживаться к старому варианту, что бы выйти на старые камеры. Так же мой заказчик просит сделать эту работу за месяц, но мне кажется, что данный срок просто не реален, как минимум 2-2,5 месяца, плюс исправления на замечания экспертизы. И ещё, с учётом того, что данная работа надомная, т.е. по вечерам и ночам после основной работы. В итоге я после неё превращусь в зомби, вымотанный и загнанный. Как вы думайте, какая может быть цена?
Сообщение отредактировал cooc - 5.8.2007, 17:24
|
|
|
|
|
6.8.2007, 5:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028
|
А что там за район такой, что 4-х трубку класть собрались? У нас на такое решение замечание стопудово, тем более что раньше 2 трубы было, а значит вода горячяя была в ИТП. Насчет стоимости каждый сам решает. Тот сборник которые есть исходит из стоимости строительства - около 9%. можно по советскому еще считать, но там по моему цена невкусная выходит.
|
|
|
|
Гость_Евпатий_*
|
6.8.2007, 9:36
|
Guest Forum
|
Расценок для надомщиков нет, сами понимаете - подход здесь индивидуальный. Я советую исходя из срока, за который собираетесь сделать, назначить сумму которую заработаете на основной работе за это время. Это как минимум. Но так как на работе обычно недоплачивают, то лучше - больше, начните торг с х2 Козырь здесь -если не поленитесь, найдите официальные расценки на проектирование сетей. Из них 30% - з/п проектировщикам. Из этих 30% - где-то 70% - доля тепломехаников и КИП - в вашем случае - ОДК. Как правило, сумма неплохая получается.
|
|
|
|
|
6.8.2007, 20:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5312
|
Да конечно, необходимо найти данный сборник и научится им пользоваться… Может, у кого есть? Скиньте если не сложно. На данном форуме есть тема «стоимость прокладки 1м.п. теплотрассы» Там выходит, что стоимость строительства в среднем составляет 5т.р. за 2-х тр. Если опираться на эту цифру и %-ые соотношения указанные вами, получается: 5000р. Х 9%(стоим. проектир.) Х 30% (з/п) Х 70%(з/п теплотех. и КИП) = 94,5р/м.п. 800м. Х 94,5р/м. = 75,6т.р. 75,6т.р. / 2,5мес. = 30240р. в мес. – с учётом всех геморроев и то, что работа не постоянная, а временная тем более. Так помимо этого ещё 10 теплокамер разрисовать нужно. Что-то не хочется за это умирать… :-)))) А ещё на большой объём скидку принято давать… А бывают заказы и на 75м плюс теплокамера то, что получается 5670р? За это никто ни когда не возьмётся… Или я что-то не правильно посчитал?
Сообщение отредактировал cooc - 7.8.2007, 7:40
|
|
|
|
|
7.8.2007, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028
|
Это откуда цена такая мелкая? При бесканалке примерно так выходит на небольшой диаметр. У нас трасса 450м на опорах Ду200 вышла в стройке на 3 млн, то есть стоимость проекта официально примерно 300 тыров. А кто за сколько готов делать это уже другой вопрос. Мне здание котельной 18х12 предлагали спроектировать за 120 ( я в смысле заказывал). А потом 2,5 это че то срок многовастый. С согласованиями нормально, а так по моему длинно.
|
|
|
|
|
7.8.2007, 9:54
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854
|
Недавно делала 50м+ камера 10000рублей, но как договоришься
|
|
|
|
|
7.8.2007, 19:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5312
|
Цитата(К.Д. @ 7.8.2007, 10:44) [snapback]153766[/snapback] У нас трасса 450м на опорах Ду200 вышла в стройке на 3 млн. Т.е. опираясь на ваши цифры 3мил. общ. стоим. Х 9%(проект) Х 30%(з/п) Х 70% (з/п теплот и КИП) / 450м = 126р/м.п. Но бесканалка должна быть дешевле, наверно ≈ 100р/м.п. Но были ли у вас камеры? Разрисовать камеры и вписать в них оборудование, это отдельная работа. Иногда крутишь, крутишь и не знаешь, как в неё всё это впихнуть. Цитата Недавно делала 50м+ камера 10000рублей, но как договоришься Вот-вот Я сам недавно делал 75м + камера за 10т.р. и в принципе нормально, можно было и ещё накинуть. Из данного примера сам для себя рассчитал следующую формулу: 100р/м.п. + К-1,5 за 4-х тр. 3000р. камера Тогда от объёма и скидку можно будет уже дать. Уважаемые специалисты! Как вы смотрите на данный вариант расценок? Или я загибаю? Понятно, что как договоришься, когда запарка могут и накинуть, но загибать тоже не хочется…
Сообщение отредактировал cooc - 7.8.2007, 19:50
|
|
|
|
|
8.8.2007, 8:37
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854
|
По Вашей формуле получается 150000руб не такая уж и большая цифра. Нужно учесть еще и коэффициент сложности , и из этого исходить, а то может ни одного пересечения по длине, а может на каждом метре подвох.
|
|
|
|
|
8.8.2007, 19:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5312
|
Сложностей там хватает Я уже неделю разбираюсь только с нагрузками, хотя они мне их как бы предоставили Старый район, запутанные сети, много веток и ответвлений Других сетей там тоже хватает и естественно пересечений с ними Реконструкция, т.е. переделка, а это всегда геморройней, чем сделать заново Да и сам владелец внятно ответить на многие вопросы не может Придётся самому туда ехать, разбираться, облазить все камеры, снять замеры, фотографировать и т.д. Нужно будет максимально вписываться в старый, пускай и запутанный вариант, как трассировки, так и камер. Цитата 2,5 это че то срок многовастый А я даже думаю что и наоборот мелковатый, застрять можно «по самое не хочу» Цитата По Вашей формуле получается 150000руб Да, да, вы правы расчёты получаются следующие: 800м Х 100р/м Х 1.5 (4-х тр.) = 120000руб 10кам. Х 3000 р. = 30000 руб. Итого: 150000 руб. Цитата(Bueva @ 8.8.2007, 9:37) [snapback]154209[/snapback] не такая уж и большая цифра. Нужно учесть еще и коэффициент сложности Я даже готов сделать скидку за объём, так как опыт даст такая работа значительный, но и умирать за копейки тоже не хочется. Как вы считаете?
Сообщение отредактировал cooc - 8.8.2007, 20:43
|
|
|
|
Гость_Чертило_*
|
8.8.2007, 21:34
|
Guest Forum
|
Ну вы совсем демпенгуете. По москве средняя фирма берет за тепло 50 уе, вк 50уе, электр 25 уе за погоный метр. Брать надо минимум 30%(без согласований) а по нормальному 50% с согласованиями. В принципе по области без согласований 350 р п. м. По дешевке можно только делать на преспективу. Гимора с согласованиями в ОПС дохрена, метро и тд.
|
|
|
|
|
8.8.2007, 21:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5312
|
Спасибо!!! Первый ответ с реальными расценками Да вы правы объект в области 350р/м.п. за каждую систему (тепло, ГВС) или вместе?
Сообщение отредактировал cooc - 8.8.2007, 23:36
|
|
|
|
|
9.8.2007, 5:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028
|
Ну ежели еще и по экспертизам бегать то мона говорить. К тому же в Москве и цены другие. На застройку индекс идет 1,3 по моему. А камеры вобще отдельно не считаются, если только им раскладку блоков самому не делать. Хотя это кто как привык. У многих проектировщиков есть институтские нормали, которые никто не отменял и они камеры с них гонят только шум стоит. По хорошему еще и АС тогда в цену класть надо. Повторюсь, все зависит от клента, если найдется незнающий цен чел, то мона накрутить годовой план по баблу. Я недавно заказал трассу 180 м, 4-х трубка за 10 тыров (3 камеры, но с заданием строителю). За стойку еще тыров 6-7 отдать. так что думайте.
Сообщение отредактировал К.Д. - 9.8.2007, 5:41
|
|
|
|
|
9.8.2007, 7:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5312
|
Так вот именно, накручивать не хочется В каждой области деятельности есть средние расценки и в нашем деле тоже, вот мне и хотелось в них разобраться. Что бы и людей не обижать, рвачеством не заниматься но и не вымотать себя просто так А раскладку блоков делать тоже мне придётся Цитата Я недавно заказал трассу 180 м, 4-х трубка за 10 тыров (3 камеры, но с заданием строителю) Это вы действительно очень дёшево договорились, можно позавидовать. Мне заказчик озвучил 30т.р., потом за сроки накинул ещё 10 Потом подумал и пообещал ещё 10 за качество, но это расплывчато… В итоге 40-50т.р. Вот я и думаю, может лучше на диване поваляться, в потолок поплевать, чем за компом кипеть всё это время и ездить по грязным камерам… Всё равно я этих денег и не увижу, размажутся и испарятся, ещё пока я делать буду эту работу и какой смысл вообще браться. Если только для опыта...
Сообщение отредактировал cooc - 9.8.2007, 7:51
|
|
|
|
|
9.8.2007, 8:02
|
инженер-проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854
|
800метров за 50000 смешно, я бы не взялась.
|
|
|
|
Гость_Чертило_*
|
9.8.2007, 8:19
|
Guest Forum
|
Вчера мне тоже нереальный чел позвонил и предложил 900 м за 10т.р. Обьяснил что он монтажник и денег он получит при прокладке а сейчас он от себя отрывает. Я ему предложил сделать бесплатно, а когда начнется монтаж заплатить мне 10т уе. Он посмеялся. Наверно ему предложу за 10 т.р. прорисовать направление трассы на сводном плане. А 350р я имел ввиду за погонный метр без любых коэффициентов.(неважно сколько камер, неважно сколько труб).
|
|
|
|
|
9.8.2007, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028
|
А хто собственно откуда? В москве понятно раза в 3 дороже будет. Но вобще если ездить на объект и лазить по камерам я понимаю накрутку. А если чистое поле (или даже не очень чистое) и трасса рисуется не выходя из-за компа... Потом все же еще от диаметра зависит. У меня мелкий был - 100 максимум. У нас бы я договорился рублей за 60.
|
|
|
|
Гость_sul_*
|
20.8.2007, 12:09
|
Guest Forum
|
Читая всё это хочется сказать: ребята отдавайте работу в регионы чем дальше от столицы тем дешевле! Проектировщики в регионах берут за работу меньше в разы а опыта и квалификации не меньше! Так что если работа согласования в себя не включает Вам в Москве можно тока на посредничестве жить не тужить! Можете считать это предложением...
|
|
|
|
|
23.1.2008, 15:19
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 9.11.2007
Из: Иркутск
Пользователь №: 12717
|
Цитата(sul @ 20.8.2007, 17:09) [snapback]158147[/snapback] Читая всё это хочется сказать: ребята отдавайте работу в регионы чем дальше от столицы тем дешевле! Проектировщики в регионах берут за работу меньше в разы а опыта и квалификации не меньше! Так что если работа согласования в себя не включает Вам в Москве можно тока на посредничестве жить не тужить! Можете считать это предложением... Полностью согласен. Добро пожаловать к Нам! Я бы не отказался и за 100 р/п.м. трассы спроектировать, были бы предложения.
|
|
|
|
Гость_Vega_*
|
28.1.2008, 21:14
|
Guest Forum
|
Мне кажется, надо геоподоснову посмотреть... Переходы через дорогу, по чужой территории... можно с согласованиями увязнуть. Если со всеми согласованиями и снятием замечаний в экспертизе - Я бы меньше чем за 100 000 не взялась.
У меня был опыт подработки за 10 000. Никакой личной жизни. Три недели с воспаленными глазками, так как на основной работе тоже приходится не отлипать от компа. НИКАКИХ ДЕНЕГ УЖЕ НЕ ХОТЕЛОСЬ! :-) Так что 800 метров + 10 камер + 2 месяца = 100000. Не менее. П.С. А месяц - срок, мне кажется вообще фантазийный срок. Так не бывает, чтобы со всеми согласованиями. ИМХО. УДАЧИ!!!
|
|
|
|
|
28.1.2008, 22:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5312
|
Вы знаете, уважаемые специалисты!
Это проект я сделал, но как я сразу и говорил, работа была очень и очень сложная С основной работы даже пришлось уволиться, так как не успевал и мог бы подвести людей. Последние чертежи сдали только в ноябре месяце, и до сих пор данный проект проходит экспертизу.
Так что я был, прав, не так это просто как казалось моему Заказчику. «Не простая это работа из болота тащить бегемота!!!»
Я Вам лучше по этому поводу расскажу одну историю: Когда-то ещё в 90-е, я работал в проектном институте и приехал нам один владелец заводов (газет и пароходов)… :-) Он захотел на одном из своих заводов построить новую котельную. Он спрашивает у моего начальника, сколько стоит сделать проект котельной, тот ему говорит: 150 (не помню уже в каких единицах, тогда ещё кажется, миллионы были). А тот спрашивает, а что из себя представляет, этот ваш проект, и с чем его едят, и почему он так стоит, он до этого вообще проектов в руках не держал. Ему принесли комплект чертежей. А он пальцем в чертёж тычет и говорит: - «Я что вот за эти квадратики должен такие деньги отдавать?» Его можно понять, ни позолоты, и мехами не обшиты… :-) Он уехал, не желая платить за «квадратики» А главный специалист и говорит начальнику: - «Не куда он не денется, вернётся, все развалились и кроме нас ему наверно уже ни кто не сделает. Так ты ему теперь скажи, что цены изменились и теперь не 150, а 200 стоят наши квадратики» И что бы вы думали, действительно вернулся и заплатил 200… Вот такая история
Им всё кажется, «что там делать?» «квадратики рисуют», «за что платить?» :-)
|
|
|
|
|
6.2.2008, 23:25
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.2.2008
Пользователь №: 15270
|
Уважаемые господа, проектировщики! Для определения стоимости проекта существуют четыре основные показателя: 1. Диаметр 2. Длина 3. Условия работы (стоит ли вообще за это браться) Исходя из условий проектирования и надо определять цену, можно разрабатывать проект магистральной трассы в "поле", а можно столкнуться с проблемами в условиях городской застройки, при проектировании разводсети. Я считаю, что цена вопроса во многом зависит от п.3. А вообще, судя по опыту составления расчетов на проектные работы, я думаю, что просить за свои услуги надо не менее 30-50% от стоимости работ по сборнику базовых цен (г. Москва). Если нужна помощь в расчетах, обращайтесь.
|
|
|
|
Гость_ctpelok_*
|
22.2.2008, 6:32
|
Guest Forum
|
а мне подскажите? стоит "ПИР", но ума не приложу - каким сборником СБЦ пользоваться при расчете теплотрассы (общая смета на проектирование КНС - сноска, что не учитывается в базе стоимость проектирования внешнего электро- и тепло снабжения? кабельную вставку обсчитал, а теплотрассу не знаю как... - заказчик ПОВВ привереда - надо каждый кооэффициент документально подтвердить)
|
|
|
|
|
28.3.2008, 16:54
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 25.4.2007
Пользователь №: 7380
|
спасибо за хорошую историю от 28.1.2008. 23:37. это очень актуально! проектировщики инжинеры, техники! цените свои знания и время! зарабатывайте себе сами! не боитесь назвать "высокую" цену. Наше время тоже должно цениться!
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
25.5.2008, 12:34
|
Guest Forum
|
Требуется дать коммерческое предложение по объекту: Теплотрасса в ДВУХтрубном исполнении, Ду325, 158метров, ППУ, ОДК. Местность: Мос.обл, далеко на ЮВ, пустырь, от сущ. котельной почти в чистом поле. Договорная стоимость домов к которым идёт трасса: 4млн660тыс рублей. Внимание, вопрос: сколько же должен стоить проект теплотрассы? Жду...
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
26.5.2008, 22:03
|
Guest Forum
|
Раз никто не отвечает, пытаюсь сам посчитать по аналогии с аналогичными объектами, по имеющимся сметам. Ещё ищу СБЦ 1990года. Проверить сможете?
|
|
|
|
|
27.5.2008, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 7.10.2006
Из: М.О. Краснознаменск
Пользователь №: 4289
|
4млн660тыс рублей. х 9,6%/100= 448тыс. руб + НДС 18% =528тыс.руб А Справочник базовых цен на проектные работы для строительства "Объекты энергетики". 1996г. (в ценах 1991г.) здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=27484
|
|
|
|
Гость_Pavlik_*
|
27.5.2008, 10:01
|
Guest Forum
|
А вы ищите Справочник или Сборник Базовых Цен ? PS а я б 150 метров за 530 тысяч запроектировал бы
Сообщение отредактировал Pavlik - 27.5.2008, 10:07
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
27.5.2008, 20:09
|
Guest Forum
|
Пока что я самостоятельно составилсмету всего лишь на 360тыс.руб. за теплотрассу, водопровод и канализацию на заданном участке. Когда выиграем конкурс, озвучу расчёты. Считал по аналогии с бывшими в наличии сметами.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
27.5.2008, 21:08
|
Guest Forum
|
Цитата(Сфинкс @ 27.5.2008, 21:09) [snapback]256922[/snapback] Пока что я самостоятельно составилсмету всего лишь на 360тыс.руб. за теплотрассу, водопровод и канализацию на заданном участке. Для домов!!! стоимостью всего 200 000 долларов никто и никогда не заплатит за проект наружки 15 000 долларов.
|
|
|
|
|
28.5.2008, 8:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 85
Регистрация: 5.9.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3890
|
Какая то вата. Не может для домов стоимостью 4млн660тыс рублей строиться теплотрасса Ду325. Такая труба пропустит около 200 куб.м/час, а это при графике 95/70 составит 5 Гкал/час. Этого хватит чтобы отопить 60 000 кв.м Получается 4.660.000/60.000=77 руб 67 коп/кв.м. Сказочная цена за квадратный метр, а все говорят что в Моске жилье дорогое :-)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|