Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> переток шума
lumin
сообщение 7.8.2007, 13:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



в ТЗ присутствует пункт: предусмотреть установку воздухораспределительных устройств исключающих распространение звука из помещения в помещение

Может ктонибудь подсказать, если сталкивался с этой проблемой как это решается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 7.8.2007, 14:04
Сообщение #2





Guest Forum






Systemair предлагает доработанные для этой цели переточные настенные клапаны. Внутри в них имеется цилиндр или пластина из минваты.
Вам надо изобрести подобный "велосипед" или применить вставки в канал перед воздухораспределителями из шумопоглощающего гибкого воздуховода (Sonodec, Sonoduct...). smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lumin
сообщение 7.8.2007, 14:13
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



шумоглушащий гибкарь мне снимет шут от установки, но мне кажется перетекание шума из соседней комнаты не уберет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 7.8.2007, 14:15
Сообщение #4


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Мне кажется ему все равно откуда куда шум глушить, другое дело, если источник по шумам сальнее шумопоглащения "гибкаря".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 7.8.2007, 14:15
Сообщение #5





Guest Forum






Какое назначение здания? Заказчики имеют обыкновение писать в ТЗ всякую ерунду, не совсем понимая, о чем они пишут. Или брать ТЗ от других объектов и слегка их подправлять. Если это обычный офисный центр, то ставьте потолчные диффузоры и не парьтесь. Ничего никуда перетекать не будет.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 7.8.2007, 14:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lumin
сообщение 7.8.2007, 14:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



ну вобще это спортивный комплекс в Норильске, но вопрос касается как раз административной части здания, т.к. залы обслуживают отдельные системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 7.8.2007, 14:32
Сообщение #7





Guest Forum






Ааа. Ну тем более! Я-то думала, что может у Вас штаб-квартира ФСБ. biggrin.gif Делаете отдельные ответвления от магистрали на каждый офис, ставите потолочные диффузоры, например 4АПР или ДПУ (Арктос) и все будет хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 7.8.2007, 14:32
Сообщение #8


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



4АПН в потолок и гибкарем подвестись и voila!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lumin
сообщение 7.8.2007, 14:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



ну вобще я думал поставить на каждом ответвлении по решетке АДР, а вытяжку через коридор бахнуть.... потолок 2.3 метра не хочется еще ниже его опускать...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 7.8.2007, 14:59
Сообщение #10


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Неужели площади "фсб-шных" офисов так малы? И вообще не вижу смысла тратиться на регулируемые, если поставив дроссель дешевле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 7.8.2007, 15:10
Сообщение #11





Guest Forum






Тогда уж и вытяжку и приток решетками из помещений делайте. вытяжка из коридора - не лучший вариант. Если там есть санузлы или комната приема пищи, то можете все запахи в коридор вытащить. Кто им разрешил такие низкие офисы делать? Безобразие. По СНиП не менее 3 м высота должна быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lumin
сообщение 7.8.2007, 15:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



Это здание существующее, поэтому высота потолков остается той какая была. А вот насчет вытяжки действительно спорный момент:

- спавочник проектировщика говорит "удалять воздух из служебных помещений и кабинетов площадью менее 35 м2 следует за счет перетекания воздуха в коридор"

- СНиП 41-01-2003 "В общественных и административно-бытовых зданиях часть приточного воздуха (в объеме не более 50 % требуемого воздуха для обслуживаемых помещений) допускается подавать в коридоры или смежные помещения."

я считаю что могу спокойно вытягивать воздух как раз через коридор. тем более что ситуация выглядит так: с одной стороны коридора служебные помещения, по другую сторону санузел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 7.8.2007, 16:21
Сообщение #13





Guest Forum






Справочник проектировщика Экспертизе не указ, а в СНиПе про приток в коридоры написано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lumin
сообщение 7.8.2007, 16:32
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



1. приток в коридоры "ДОПУСКАЕТСЯ", а не должен быть
2. против вытяжки перетоком из коридора тоже ничего не написано
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 7.8.2007, 16:58
Сообщение #15


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



постойте, а где же написано про то что если офисы меньше 35 квадратов то можно приток в офис - вытяжка из коридора?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
e.o.l.
сообщение 7.8.2007, 17:09
Сообщение #16


ИнженерищЕ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795



СНиП 31-05-2003
Цитата
8.11 Удаление воздуха из рабочих помещений площадью менее 35 м допускается предусматривать за счет перетекания воздуха в коридор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lumin
сообщение 7.8.2007, 17:20
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



вот, а я думал только в справочнике, спасибо тогда так оставлю.

так всетаки при такой схеме будет ли слышно звуки из одной комнаты в другой???
может кто на опыте знает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 7.8.2007, 18:07
Сообщение #18


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



требуй договор за дополнительные деньги, на аккустический расчет. причем подписываешь у зака в тз характер звуков - крик, ращговор.... с дебилами только дебильные методы помогают.

в альбомах типовых решений кнауфф про гипрочные перегородки чтото скащано про шумопоглощение. пеиетекание звуков через воздуховоды аосчитает акустик. оно не дрлжно быть больше чем через стены. причем в договоре учти сложность - при приемке вы должны понимать с заком, как вы отлмчите звуки прикающие через стены от звуков перетекающих через воздуховоды.

погрузи его в эти проблемы, в миг дурь вылетит из башки)

а иначе ты сам погрязнешь в ...... и останешься потом виноват.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 8.8.2007, 7:04
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



ИМХО, от основной магистрали, в качестве гибкой подводки, можно использовать гибкий шумоглушитель, врезая его в бок адаптера анемостата с четырехсторонней раздачей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 8.8.2007, 7:41
Сообщение #20


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



а мы в квартирах котеджах и вообще больмень приоичных аппартаментах по умолчаниюьставими на каддый в-распределитель от 500мм до метра сонодека.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 8.8.2007, 8:43
Сообщение #21


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



но в данном случае НЕДОПУСТИМО просто взять и поставить какието там шумоглушители. читаем тз: "воздухораспределительных устройств исключающих распространение звука из помещения в помещение"

исключающих!!! только отдельный договор на шумовой расчет. никакой самодеятельности. здесь проектировщик дожен быть немножко юристом. договор с жестким тз, Дб, и пониманиемкто платит за проверку того что будеттсобрано и как будет отделяться один шум от другого. вот ткк вот. а просто сонодеков понавешать - дорога в суд, с таким ТЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lumin
сообщение 8.8.2007, 10:26
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 23.5.2007
Пользователь №: 8722



спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 8.8.2007, 11:05
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Цитата(Александр Васильев @ 8.8.2007, 7:41) [snapback]154179[/snapback]
а мы в квартирах котеджах и вообще больмень приоичных аппартаментах по умолчаниюьставими на каддый в-распределитель от 500мм до метра сонодека.


Я имею ввиду гибкий шумоглушитель SonoDEC GLX - это гибкий шумоглушитель - а Вы просто воздуховод SonoDEC, или я ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ex_promt_*
сообщение 8.8.2007, 11:17
Сообщение #24





Guest Forum






Удивляюсь, до чего малы знания по акустике некоторых участников.
Рассуждения идут чисто на бытовом уровне.
До сих пор считал, что подготовка наших специалистов гораздо выше... thumbdown.gif

АВОКу стоило бы увеличить количество семинаров и статей по защите от шума. cool.gif

Сообщение отредактировал ex_promt - 8.8.2007, 11:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 8.8.2007, 11:22
Сообщение #25


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Зольников Михаил:

я имел в виду SonoDEC GLX, конечно. они выпускаются по 500, 1000 и 2000мм. готовый фланец, не надо резать. кроме того держит форму. а гибкий шумоглушащий в-д - это головняк. кишка которая ведет себя как попало, только при вертикальном монтаже разве что его можно использовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 8.8.2007, 14:11
Сообщение #26


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



2 ex_promt

откровенно говоря мои знания по акустике вообще ничтожны, но в данном случае, какие такие знания помонут ращобраться с глупым, ничего не несущим в себе ТЗ?
вот какие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 8.8.2007, 15:11
Сообщение #27





Guest Forum






ex_promt у нас вообще большой умница. Только он обычно пальцы гнет, а знаниями не делится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 11:32