Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Технологические жидкости и газы _ Разграничение понятий Сосуд под давлением, Арматура на примере фильтра сетчатого

Автор: pavdarkel 22.7.2022, 11:18

Господа, доброго времени суток!

Возник вопрос определения необходимого объема документации для фильтра сетчатого газового типа ФС-VII, а именно: нужна ли аттестация сварщиков, паспорт сосуда под давлением. Объем фильтра 0,00314 м3, расчетное давление 6,3МПа(изб.).

Мои рассуждения:
В ГОСТ 24856-2014 «АРМАТУРА ТРУБОПРОВОДНАЯ. Термины и определения» содержится определение Арматуры трубопроводной:
2.1 трубопроводная арматура (арматура), (ТПА): Техническое устройство, устанавливаемое на трубопроводах, оборудовании и емкостях, предназначенное для управления потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения.

Фильтр не является устройством для управления потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения, значит под определение Арматура не попадает.

В СТП 26.260.483-2004 «Порядок разработки и постановки продукции на производство. Аппараты и блоки технологические» приводится определение Сосуд:
3.1 Сосуд - герметически закрытая емкость, предназначенная для ведения химических, тепловых и других технологических процессов, а также для хранения и транспортировки газообразных, жидких и других веществ. Границей сосуда являются входные и выходные штуцера. (ПБ 03-576-03)

Фильтр является устройством для ведения технологической операции фильтрации среды. Сосудом является, в общем случае.

И если мы говорим про фильтры, скажем Dn400, Pn63, то тут безоговорочно фильтр попадает под определение Сосуд под давлением, требуется весь перечень документов соответствующих данному термину. Таких как: паспорт сосуда, документы качества ан материалы, квалификация специалистов, аттестация, документы неразрушающего контроля, сварных соединений, гидроиспытания и пр.
Но в рассматриваемом случае фильтр меньшего размера.

В Приказе ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ от 15 декабря 2020 года N 536 «Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением"» описывается, что Приказ не распространяется на
ж) сосуды вместимостью не более 0,025 м, у которых произведение значений рабочего давления (МПа) и вместимости (м) не превышает 0,02;

Можно ли ссылаться на ФНП №536 в отношении фильтра ФС-VII Ду100, описанного в начале темы, чтобы не требовать оформления документов, которые требуются для сосудов под давлением? Где находится эта граница, выше которой документы на Сосуды под давлением нужны?

Автор: GreyBrain 22.7.2022, 12:07

Цитата(pavdarkel @ 22.7.2022, 12:18) *
В ГОСТ 24856-2014 «АРМАТУРА ТРУБОПРОВОДНАЯ. Термины и определения» содержится определение Арматуры трубопроводной:
2.1 трубопроводная арматура (арматура), (ТПА): Техническое устройство, устанавливаемое на трубопроводах, оборудовании и емкостях, предназначенное для управления потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения.
Фильтр не является устройством для управления потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения, значит под определение Арматура не попадает.

Добрый день. Как же не изменяет проходное сечение? Вода проходя от входа до выхода из фильтра встречает сопротивление движению от металлической сетки, сталкиваясь с ней.
Прямого заужения, как например, в клапан, нет, но изменение проходного сечения происходит...

 

Автор: pavdarkel 22.7.2022, 13:13

Цитата(GreyBrain @ 22.7.2022, 12:07) *
Добрый день. Как же не изменяет проходное сечение? Вода проходя от входа до выхода из фильтра встречает сопротивление движению от металлической сетки, сталкиваясь с ней.
Прямого заужения, как например, в клапан, нет, но изменение проходного сечения происходит...


Да, вы правы, в фильтре есть изменение проходного сечения. Но, думаю, что определяющее значение имеет назначение этого изменения. Арматура "предназначена для управления потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения". Фильтр же потоком среды не управляет.

Вы считаете, что фильтр является трубопроводной арматурой?

Автор: SlavaYellow 25.7.2022, 11:31

На данный фильтр требования ТР/ТС 032 не распространяются. На него действует ТР/ТС 010.

Автор: Twonk 25.7.2022, 21:51

Топик стартеру - как по мне, это деталь трубопровода

Автор: pavdarkel 5.8.2022, 11:45

Цитата(SlavaYellow @ 25.7.2022, 11:31) *
На данный фильтр требования ТР/ТС 032 не распространяются. На него действует ТР/ТС 010.


SlavaYellow, буду благодарен, если обоснуете мне это.

Автор: SlavaYellow 10.8.2022, 9:24

Цитата(pavdarkel @ 5.8.2022, 15:45) *
SlavaYellow, буду благодарен, если обоснуете мне это.


Я рассуждаю так.
На что распространяется ТР ТС 032?
В перечне п.2 ТР ТС 032 данного вида оборудования нет.
Даже если данный фильтр рассматривать как сосуд, то и 0,00314 < 0,1 и 0,00314*6,3=0,0198 < 1.
Тогда согласно п. 2 г) (или табл.4 приложения 1) на данный вид оборудования ТР ТС 032 не распространяется.

По вопросу распространения ТР ТС 010.
В приложении 3 ТР ТС 010 указан перечень объектов технического регулирования подлежащих подтверждению требованиям ТР тС 010.
Там указан широкий спектр оборудования куда (при желании) "попадает" данный фильтр.

P.S. Некоторые не заморачиваются и получают декларацию на соответствии фильтров требованиям ТР ТС 010 как "Арматура промышленная трубопроводная" т)

 decl_filtry_210803.pdf ( 764,44 килобайт ) : 6
 

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)