Газоснабжение Чистых Помещений, У кого-нибудь есть опыт? Опции

[proekt_mep]

Добрый день, господа форумчане!

В "чистом помещении" необходимо установить аппарат запайки ампул. Запайка производится с помощью газового пламени. Распространяются ли общепринятые нормы проектирования систем газоснабжения на "чистые помещения"?
Например, в "чистом помещении" не может быть окна на улицу.... А как быть с легкосбрасываемыми конструкциями?

Сообщение отредактировал proekt_mep - 23.3.2009, 14:59

[proekt_mep]

Добрый день, господа форумчане!

В "чистом помещении" необходимо установить аппарат запайки ампул. Запайка производится с помощью газового пламени. Распространяются ли общепринятые нормы проектирования систем газоснабжения на "чистые помещения"?
Например, в "чистом помещении" не может быть окна на улицу.... А как быть с легкосбрасываемыми конструкциями?

Сообщение отредактировал proekt_mep - 23.3.2009, 14:59

[Astra tangens]

Честно говоря не понял твоей запарки, даешь воздух по нормам и все. Если заказчик выдвигает требования к газу, видимо датчики в рецикл ставишь. Вообще с запайкой ампул все просто, аппараты имют обычно и зону и отсос встроенные. Остается только само помещение вентилировать и отсосы вывести (термоизолированные).

[proekt_mep]

По требованиям безопасности помещения, в которых установлено газоиспользующее оборудование, должны иметь легкосбрасываемые конструкции - чаще всего это окна, которые выполняют роль предохранительных клапанов в случае взрыва.
Чистые Помещения не имеют контакта с наружной стеной, в них не должно быть окон.... Вот мне и не понятно как быть с безопасностью.... Наверное на Чистые Помещения распространяются кикие-то другие требования - подскажите где их найти, пожалуйста.

[Rem]

Думаю, легкосбрасываемые конструкции в ЧП отпадут... Есть у нас помещения взрывоопасные(связаны с концентрацией паров спирта, не с подводом газа), там датчик по конценртации завязанный с включением аварийной вентиляции, оборудование в Ех исполнении да и пожалуй все... Хотя за правильность проекта ручаться не могу(Чехи, Лабфарма )

[Shin Pu]

Каких то специальных требований по безопасности не встречал, но видел несколько производств - там никаких легкосбрасываемых конструкций небыло, обычно обходятся выполнением требований безопасности производителя запаячной машины (вся автоматика и местная вытяжка там предусмотрены).

В принципе можно использовать схему описсаную REMом

Кстати окна в помещении могут быть.

То REM: автоматчик случайно не Petr M?

[Rem]

Кстати окна в помещении могут быть.

То REM: автоматчик случайно не Petr M?

Запайка ампул - класс А по GMP, если я не ошибаюсь, там вокруг него класс С, а вокруг класса С класс D. Окон там быть не должно!

Насчет автоматчика немного не понял вопрос. У нас на предприятии нету такого автоматчика.

[proekt_mep]

Спасибо за ответы!
А какими нормативными документами необходимо руководствоваться при проектировании ЧП?

[Shin Pu]

Запайка ампул - класс А по GMP, если я не ошибаюсь, там вокруг него класс С, а вокруг класса С класс D. Окон там быть не должно!

Класс А обеспечивается ламинаром над самой машиной розлива и запайки, вокруг машины класс В (хотя возможны варианты).
Под окнами я не имел в виду открывающуюся форточку (передаточные шлюзы не в счет), я имел в виду остекление в перегородке между помещениями разного класса чистоты. Если есть запрет на это, пожалуйста дайте ссылку.

Насчет автоматчика немного не понял вопрос. У нас на предприятии нету такого автоматчика.

Я спрашивал про чеха который выполнял пусконаладку автоматики системы вентиляции.

Нормативка посмотри: ГОСТ Р ИСО 14644, ГОСТ Р 52249

[proekt_mep]

Еще раз спасибо!
А мож кто знает и украинские нормы для ЧП?

[Rem]

Под окнами я не имел в виду открывающуюся форточку (передаточные шлюзы не в счет), я имел в виду остекление в перегородке между помещениями разного класса чистоты. Если есть запрет на это, пожалуйста дайте ссылку.

А я под окнами понял окна на улицу, думаю для задачи в теме нужны именно они)). Запрета на остекление перегородок между классами нету...

Я спрашивал про чеха который выполнял пусконаладку автоматики системы вентиляции.

Проект делали чехи, реализацией занимались австрияки York. Соответственно автоматчик был австриец...(и достаточно коряво выполнил свою работу(на мой взгляд).

[Rem]

Еще раз спасибо!
А мож кто знает и украинские нормы для ЧП?

http://www.gmpua.com/
посмотрите здесь, какие-то нормы там выложены(не уверен, что украинские)

[JJJJ]

Использование природного газа - скорее всего это пом. категории А по взыровожароопасности, а следовательно - легкосбрасываемые конструкции (на улицу , а не в смежное пом.) по нашим норма обязательны и это требование важнее требований по чистоте. А чистоту надо обеспечивать несмотря на РАЗРЕЖЕНИЕ! плотностью(расходом притока) фильтров над соответствующими зонами с различными классами чистоты. Организация воздухораспределения тоже может помочь.

[Astra tangens]

proekt_mep

Озадачили вы меня конструкциями. Дело в том, что на единственном предприятии такого типа в моей практике, окна -то были, и со стороны коридора и в простенок к ограждающим конструкциям... Видимо они могли выполнить роль конструкции... Баллоны находились на техническом этаже, и даже датчиков решено было не использовать, ввиду того что при больших кратностях и отсосах вряд ли будет даже заметна небольшая утечка., а при остановленной системе - будет видно по запаху, плюс проверки же состояния ведутся и дезинфекция раз в неделю. В принципе проект СЭС не проходил, вот и было желание не усложнять... Хотя готов признать, это не совсем правильно и даже с нарушениями....

[Egor]

Здравствуйте! А разве помещение с ампулозапаечной машиной нужно относить к категории А по пожаровзрывоопасности? По-моему это "Г" - помещение, где СЖИГАЕТСЯ газ. В этом случае легкосбрасываемые кровли и вышибные окна не нужны?