Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблема с подбором отопительных приборов
yourowner1337
сообщение 4.6.2024, 22:58
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.6.2020
Пользователь №: 378377



Добрый вечер, возникла проблема! Принесли проект и попросили его переделать, поменяли температуру теплоносителя с 90/70 до 60/40. Я решил оставить схему теплоснабжения такую же, но увеличить кол-во секций радиаторов и диаметры стояков. На каждом стояке стоит баланс.клапан.
При расчете, программа подбирает радиаторы меньшего кол-ва секций чем я задумывал, расход в радиаторах 0,03 -0,06 м3/ч. Скорость в трубопроводах идущих к радиаторам 0,2 м/с. Мне стоит увеличить подающее давление в сети чтобы расход повысился или все нормально ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 4.6.2024, 23:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 655
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Цитата(yourowner1337 @ 4.6.2024, 23:58) *
Добрый вечер, возникла проблема! Принесли проект и попросили его переделать, поменяли температуру теплоносителя с 90/70 до 60/40. Я решил оставить схему теплоснабжения такую же, но увеличить кол-во секций радиаторов и диаметры стояков. На каждом стояке стоит баланс.клапан.
При расчете, программа подбирает радиаторы меньшего кол-ва секций чем я задумывал, расход в радиаторах 0,03 -0,06 м3/ч. Скорость в трубопроводах идущих к радиаторам 0,2 м/с. Мне стоит увеличить подающее давление в сети чтобы расход повысился или все нормально ?

На лицо полное непонимание. Вы 1) изменили температуры в меньшую сторону, то есть уменьшили теплоотдачу 2) с другой стороны увеличили перепад температур, то есть увеличили теплоотдачу
Так как 2) более значительно, отсюда и получили, что программа вам посчитала меньшие диаметры, и меньшее количество секций.
Мой совет в таком случае, ставьте радиаторы меньшей глубины (ширины в плане), меньшей высоты, дабы обеспечить равномерное перекрытие световых проемов.
Программа учитывает давление обратки, только для того, чтобы зная перепад в системе, указать вам давление подачи. Так что изменение давления ничего не даст.
Если есть помещения без световых проемов, также меняйте радиаторы на меньшие типоразмеры.
Пишите тогда, до конца, зачем вы увеличиваете диаметр стояков и кол-во секций радиаторов

Сообщение отредактировал GreyBrain - 4.6.2024, 23:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yourowner1337
сообщение 4.6.2024, 23:33
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.6.2020
Пользователь №: 378377



Я не совсем понял почему Вы написали про увеличение перепада температур dt как было 20 градусов так и осталось. В моем понимании увеличение диаметров трубопроводов должно было увеличить скорость потока теплоносителя и его объем подаваемый на отопительные приборы чтобы закрыть теплопотери помещений т.к температура теплоносителя уменьшилась значит требуется повысить обьем этого теплоносителя. Перестроил схему отопления( через систему перекрытий, плоская схема), радиаторы подбираются типоразмером 12 как я и закладывал. Большой вопрос почему теплоноситель поступает по одному и тому же стояку на второй этаж и отопительные приборы отдают 1кВт , а на следующем этаже 200 Вт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 5.6.2024, 0:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если dT не изменилось, то и расход не меняется G=0.86xQ/dT. (G - расход м3/ч; Q - мощность в кВт). А радиаторы увеличатся. Увеличение диаметров труб уменьшит скорость, а не увеличит....

Сообщение отредактировал jota - 5.6.2024, 0:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yourowner1337
сообщение 5.6.2024, 0:17
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.6.2020
Пользователь №: 378377



Тогда мне требуется просто заменить радиаторы не меняя изначальную схему отопления ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 5.6.2024, 12:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Теоретически-да. Надо учесть, что уменьшиться теплоотдача труб и увеличится вязкость теплоносителя - т.е. гидравлическое сопротивление системы. Радиаторы подбирать по "тепловому напряжению" (T1+T2)/2-Tпом и не забывать о 10% запасе. После уточнить расход и проверить есть ли запас у циркуляционного насоса.

Сообщение отредактировал jota - 5.6.2024, 12:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir 56rus
сообщение 6.6.2024, 20:34
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 30.5.2024
Пользователь №: 430852



Пожалуйста подскажите , очень нужно, хотел теорию воплотить в практике,нет понимания есть ли смысл), теоретически есть бак 10л жидкость греется тэном 1 кВт,этот объем греет трубу металлическую 13 м, диаметр трубы 20 мм, по подсчётам должно быть в ней 5.2 л . Вопрос: вода проточная из скважины до какой температуры будет нагревается на выходе из бака ,и тот же вопрос если будет два бака стоять последовательно. Очень нужен теоретический ответ) . заранее спасибо за полезный ответ .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 7.6.2024, 0:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Нужно не объём бачка, а сколько воды протекает через этот бачок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir 56rus
сообщение 7.6.2024, 20:32
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 30.5.2024
Пользователь №: 430852



В этом баке объемом 10 литров уложена труба 13 м длиной в которой теоретически находится 5.2 л которая качается насосом из скважины
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 7.6.2024, 20:46
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1338
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Непонятно, нарисуйте схему .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir 56rus
сообщение 7.6.2024, 23:03
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 30.5.2024
Пользователь №: 430852



Извиняюсь за корявое изложение мысли, пишу с телефона прикрепить рисунок схему не умею), с трудом нашел как писать ,т.к. динозавр50+, схематично это бойлер косвенного нагрева ,в бак врезан тэн ,который должен нагревать 10 литров воды до температуры 90-110 градусов, через этот бак проточно проходит 5.2 литра воды через трубу (змеевик), которая продается из скважины.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.6.2024, 7:26
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11182
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Vladimir 56rus @ 6.6.2024, 20:34) *
трубу металлическую 13 м, диаметр трубы 20 мм, по подсчётам должно быть в ней 5.2 л .

У меня для внутреннего диаметра 20 мм почему-то получилось "4 л".

Цитата(Vladimir 56rus @ 6.6.2024, 20:34) *
греется тэном 1 кВт

до какой температуры будет нагревается на выходе из бака

К сожалению, Вы не указываете расход воды (поток). Как бы то ни было, вода из скважины слишком холодная для того, чтобы стоило из "2 кВт" делать проточный водонагреватель ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir 56rus
сообщение 8.6.2024, 12:30
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 30.5.2024
Пользователь №: 430852



Спасибо за уделённое внимание ), получается не стоит заморачиваться, хотелось конечно теоретически примерно узнать температуру воды на выходе)

Наверное самое точное будет заморочится , сделать , посмотреть своими глазами , потрогать своими руками ,и больше не задавать странные вопросы)

Из за нехватки знаний была мысль в голове) ,что если одномоментно греется 13 м трубы диаметром 20 мм или 26 м то должна же вода нагреваться до комфортной тепло-горячей температуры, ведь площадь нагрева вроде неплохая 13 или 26 метров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.6.2024, 12:34
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11182
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Vladimir 56rus @ 8.6.2024, 12:22) *
получается не стоит заморачиваться

Газовые настенные котлы с предполагаемой нагрузкой ГВС изготавливают с номинальной мощностью как минимум 24 кВт. Это для одного-двух открытых кранов.

Скоростной водоподогреватель "2 кВт" пригоден только лишь для того, чтобы в жару в квартире ополоснуться тонкой струйкой чуть-чуть подогретой летней воды ХВС (и без того не особо холодной).

Сообщение отредактировал tiptop - 8.6.2024, 12:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir 56rus
сообщение 8.6.2024, 13:45
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 30.5.2024
Пользователь №: 430852



Спасибо , где-то глубоко внутри была мысль ,что велосипед не изобретешь уже), тем более без знаний))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.6.2024, 17:33
Сообщение #16


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11182
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797




Просто начинать надо со "школьного" закона сохранения энергии... cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.6.2024, 22:27
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20717
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если проток не постоянный, например для умывальника, то вполне можно нагреть бачок 10 литров и пользоваться. 10 литров с температуры +5*С до 55*С ТЕНом 1 кВт нагреется за 25-30 мин. потом можно пользоваться - имеете ведро горячей воды. Если греть до 40*С, то 20 мин. Так что, для умывальника пойдёт....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx

АО «Центргазсервис» ИНН 7107018050 / ЕРИД 2VtzquZu8mV


Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2024, 2:35