|
|
Подбор парового котла, Подбор котлов для стерилизаторов |
|
|
|
27.7.2023, 17:00
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 11.8.2011
Пользователь №: 118239
|
Добрый день, коллеги. Для стерилизации растительных субстратов (для сельскохозяйственного производства) наше предприятие приобретает 3шт медицинских китайских 5-кубовых вакуумных стерилизаторов. Расчетная потребность в паре 500 кг на цикл стерилизации длит. 1,5 часа. С учетом других технологических потребителей по расчетам надо два котла-на 1000кг и 1500 кг. С учетом "рваного" режима паропотребления, посоветуйте какие котлы и какого производителя целесообразно приобрести. С нормальным соотношением цена/качество. Или хотя бы посоветуйте какие не надо покупать. Спасибо.
|
|
|
|
|
27.7.2023, 17:06
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Nizov @ 27.7.2023, 17:00) С учетом "рваного" режима паропотребления По-видимому, водотрубные...
|
|
|
|
|
28.7.2023, 12:12
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 11.8.2011
Пользователь №: 118239
|
Доброго всем дня! Если кого-то из участников форума затронул мой вопрос и он имеет профессиональное мнение о выборе парогенератора для моего случая, а также готов поделиться своими знаниями, то прошу провести консультацию по этой теме (естественно платную). Аванс или другой удобный Вам формат гарантирую. Напишите в личку.
|
|
|
|
|
28.7.2023, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(tiptop @ 27.7.2023, 17:06) По-видимому, водотрубные... Если подешевле, то Ешку, подороже - прямоточный парогенератор, также сделайте расчет срока окупаемости экономайзера для этих вариантов. Прямоточнику пофиг "рваный" режим, совсем. Но, какова будет культура эксплуатации? При наплевательском отношении Ешка выдержит не один ремонт, прямоточник сожрет с потрохами. Водоподготовка для прямоточного парогенератора нужна очень серьезная.
|
|
|
|
|
28.7.2023, 17:46
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Хороший вариант - это "МЗК-7" с импортной горелкой и контроллером двухступенчатого управления (не плавного!). Вот только не знаю, делают ли их в России...
|
|
|
|
|
28.7.2023, 18:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 17:46) Хороший вариант - это "МЗК-7" с импортной горелкой и контроллером двухступенчатого управления (не плавного!). Вот только не знаю, делают ли их в России... Чем Вам Г 1-0 не нравится? БУРС не будем поминать. Вы не любите кошек?..
|
|
|
|
|
28.7.2023, 18:07
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 17:56) Чем Вам Г 1-0 не нравится? Да можно и Г-1,0 с фотодатчиком. Переделывал одну такую. Работает...
|
|
|
|
|
28.7.2023, 19:02
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
У нас в одной котельной такие котлы проработали больше сорока лет.
|
|
|
|
|
28.7.2023, 21:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Водяной объем МЗК - 0,39 м3, у Ешки (двухбарабанного) - 1,3 м3, что при частом пуске/останове отдает предпочтение первому котлу. Но, змеевиковый прямоточный парогенератор по своим характеристикам долгоживучее чем МЗК, гибче. Но, дороже. Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 19:02) У нас в одной котельной такие котлы проработали больше сорока лет. На другой котельной Виссманновский паровой трехтонный жаротрубник проработал восемь лет и потрескался, потек. Подсчитали количество пусков и остановов, как раз сошлось с паспортными данными.
|
|
|
|
|
28.7.2023, 21:40
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 21:25) Но, змеевиковый прямоточный парогенератор Какие у него требования к питательной воде? Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 21:25) по своим характеристикам долгоживучее чем МЗК Что, по семьдесят лет работают?
|
|
|
|
|
28.7.2023, 23:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 21:40) Какие у него требования к питательной воде? Что, по семьдесят лет работают? Про ХВО для прямоточника указал выше, Вы невнимательны, а долгоживучесть прямоточников обусловлена их конструкцией, а не культурой эксплуатации, о чем тоже указывал сегодня вечером. Просто конструкция прямоточного котла позволяет ему включактья и выключаться тридцать раз на дню без последствий для конструкции, ибо змеевик обыкновенный. Все остальное, хоть МЗК, хоть БУСТЕР корейский, будут деформироваться по трубным решеткам и коллекторам.
|
|
|
|
|
29.7.2023, 9:47
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Если посмотреть на одни лишь требования к жёсткости питательной воды. По РД 10-165-97 для котлов с давлением до 9 кгс/см 2 требуется, чтобы общая жёсткость не превышала 30 мкг-экв/кг. А, например, для парогенераторов Alba Makina (только для змеевиковых?) - уже 15... Цитата(Галиев @ 28.7.2023, 17:44) Водоподготовка для прямоточного парогенератора нужна очень серьезная. Да уж, весёлого мало.
Сообщение отредактировал tiptop - 29.7.2023, 10:07
|
|
|
|
|
29.7.2023, 20:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Nizov @ 27.7.2023, 17:00) Добрый день, коллеги. Для стерилизации растительных субстратов (для сельскохозяйственного производства) наше предприятие приобретает 3шт медицинских китайских 5-кубовых вакуумных стерилизаторов. Расчетная потребность в паре 500 кг на цикл стерилизации длит. 1,5 часа. С учетом других технологических потребителей по расчетам надо два котла-на 1000кг и 1500 кг. С учетом "рваного" режима паропотребления, посоветуйте какие котлы и какого производителя целесообразно приобрести. С нормальным соотношением цена/качество. Или хотя бы посоветуйте какие не надо покупать. Спасибо. А какое давление пара используется в стерилизаторах? И набросайте график их работы. Мож все не так и сложно.
|
|
|
|
|
31.7.2023, 9:29
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 28.7.2023, 17:46) Хороший вариант - это "МЗК-7" с импортной горелкой и контроллером двухступенчатого управления (не плавного!). Вот только не знаю, делают ли их в России... "Котломаш" пишет, что сейчас как "МЗК-7", так и автоматику "Альфа М" изготавливают не на Украине, а в Электростали ("Электростальский котельный завод").
|
|
|
|
|
31.7.2023, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(tiptop @ 31.7.2023, 9:29) "Котломаш" пишет, что сейчас как "МЗК-7", так и автоматику "Альфа М" изготавливают не на Украине, а в Электростали ("Электростальский котельный завод"). Лет тринадцать назад, Вы про эту автоматику что-то смешное говорили.
|
|
|
|
|
1.8.2023, 17:41
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 11.8.2011
Пользователь №: 118239
|
Спасибо всем за Ваше внимание к моему вопросу. Я уже услышал много полезного . Сейчас мы эксплуатируем 3 электрических парогенератора работающих на один паровой коллектор, к которому присоединены 4 стерилизатора по 1 куб.м. Эл.мощность около 400 кВт, раб. давление 0,15 МПа. Управление парогенераторами и клапанами с единого контроллера по "стандартной " программе с несколькими вакуумированиями камер стерилизаторов. Общая длительность циклов по 1,5 часа. Проблема в том, что синхронизировать циклы работы 4-х стерилизаторов невозможно (загрузка /выгрузка идет непредсказуемо). Мы в ближайшие дни тоже планировали снять кривую паропроизводительности системы. Пока не поняли как. По току наверное не совсем верно? Но лучше, чем ничего. Выложу и буду просить Вас прокомментировать , с т.зр соответствия возможностям парогенераторов разных типов этой кривой паропроизводительности. Хотелось бы получить котельную с минимум технических проблем при её экплуатации и без излишне сложных решений.
|
|
|
|
|
1.8.2023, 20:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4215
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Сегодняшний график работы не важен. Как будут работать новые автоклавы? Их график нужен. Продумайте с технологами. Нарисуйте схему потребителей, с графиками расхода пара и давлением пара у каждого потребителя, не помешает примерное расстояние от котельной до каждого потребителя. Поясню, зачем это надо. Есть возможность использовать паровые аккумуляторы для выравнивания графика потребления пара.
|
|
|
|
|
2.8.2023, 8:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Nizov @ 1.8.2023, 17:41) давление 0,15 МПа. Сейчас встретилось забавное предложение. Российский изготовитель делает парогенераторы с давлением до 0,5 МПа, у которых в паспорте ставят "до 0,07 МПа" для их неподнадзорности.
|
|
|
|
|
2.8.2023, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6157
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(tiptop @ 2.8.2023, 8:49) Сейчас встретилось забавное предложение. Российский изготовитель делает парогенераторы с давлением до 0,5 МПа, у которых в паспорте ставят "до 0,07 МПа" для их неподнадзорности. Так же и мотоциклы. занижают в паспорте объем .
|
|
|
|
|
2.8.2023, 9:40
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11333
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(CNFHSQ @ 2.8.2023, 9:32) Так же и мотоциклы. занижают в паспорте объем . Есть существенная разница. Если электролампочка "95 Вт" не будет потреблять, например, 111 Вт, хоть ты обо*рись, то этот парогенератор вполне сможет работать с 0,5 МПа, несмотря на то, что на его шильдике написано "0,07".
Сообщение отредактировал tiptop - 2.8.2023, 9:42
|
|
|
|
|
4.8.2023, 10:34
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 11.8.2011
Пользователь №: 118239
|
График_одного_цикла_стерелизации.png ( 228,84 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6Добрый день, коллеги. В дополнения словесного описания проблемы показываю график цикла стерилизации одного автоклава. Напоминаю, что работают 4 шт одновременно, каждый в своем "ритме". Розовый график-давление в общей магистрали, красный в этом автоклаве, желтый % открытия клапана на этот автоклав. Вопрос- какой тип парогенератора 9жаротрубный или водотрубный со змеевиком) могут обеспечить работу по такому профилю? Сейчас ищем способы снять график электропотребления суммарный с трех наших электропарогенераторов (работающих на общую магистраль). Два у нас трехступенчатые, а один на 180 кВт с ТРМ.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvguA4P
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2Vtzqv5doKp
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqwBHL6D
-
Последние сообщения Форума
|