Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Мангал
GaryOld
сообщение 12.6.2023, 18:31
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.4.2023
Пользователь №: 416630



Добрый день, нужна помощь.
Есть два мангала 2.5х0.4м. Над ними стоят зонты 2.6х0.5х0.5м.
Вентилятор - улитка 315, 1.5 кВт. При полной загрузке одного мангала имеем такую картину. Второй мангал не используется и отделен шиберами во врезках. Что можно с этим сделать?

Сообщение отредактировал GaryOld - 12.6.2023, 18:36
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20230612_175752.jpg ( 1,07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 27
Прикрепленный файл  VID_20230611_WA0006.mp4 ( 745,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.6.2023, 21:57
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



вариантов масса:
- использовать по назначению.
- один пользовать, а второй спихнуть налево.
- Покрасить в зеленый огнеупорной краской.
- использовать вентиляцию зонта как общеобменку для этого помещения.
- продать оба мангала и сделать там служебное помещение.
- Обдумать вообще ситуации и узнать у себя- а в чем же нужна помощь и нужна ли она.
Это сразу навскидку только столько вариантов, а можно ж еще и скорую медпомощь вызвать и пока едет найти им обоснованное занятие, мол нас возле мангала собака бешенная покусала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GaryOld
сообщение 12.6.2023, 22:39
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.4.2023
Пользователь №: 416630



Цитата(инж323 @ 12.6.2023, 21:57) *
вариантов масса:
- использовать по назначению.
- один пользовать, а второй спихнуть налево.
- Покрасить в зеленый огнеупорной краской.
- использовать вентиляцию зонта как общеобменку для этого помещения.
- продать оба мангала и сделать там служебное помещение.
- Обдумать вообще ситуации и узнать у себя- а в чем же нужна помощь и нужна ли она.
Это сразу навскидку только столько вариантов, а можно ж еще и скорую медпомощь вызвать и пока едет найти им обоснованное занятие, мол нас возле мангала собака бешенная покусала.

Спасибо, очень полезно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.6.2023, 0:43
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(GaryOld @ 12.6.2023, 22:39) *
Спасибо, очень полезно

не менее, чем ваш пустой ответ- так в чем помощь нужна вы так и не сформулировали.
а с "этим"- найти спеца по этому профилю и заключить договор на устранение " этого" рассказав, что под этим "этим" вы понимаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GaryOld
сообщение 13.6.2023, 7:12
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.4.2023
Пользователь №: 416630



Цитата(инж323 @ 13.6.2023, 0:43) *
не менее, чем ваш пустой ответ- так в чем помощь нужна вы так и не сформулировали.
а с "этим"- найти спеца по этому профилю и заключить договор на устранение " этого" рассказав, что под этим "этим" вы понимаете.


Для понимания "этого" там есть короткое видео. Если не понятно - всегда можно задать вопрос. А если я захочу почитать смешные сообщения - пойду на другой ресурс. Поэтому либо спросите, либо пройдите мимо. Очень просто.
Благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.6.2023, 8:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(GaryOld @ 12.6.2023, 18:31) *
Добрый день, нужна помощь.
Есть два мангала 2.5х0.4м. Над ними стоят зонты 2.6х0.5х0.5м.
Вентилятор - улитка 315, 1.5 кВт. При полной загрузке одного мангала имеем такую картину. Второй мангал не используется и отделен шиберами во врезках. Что можно с этим сделать?
Цитата(GaryOld @ 13.6.2023, 7:12) *
Для понимания "этого" там есть короткое видео. Если не понятно - всегда можно задать вопрос.

Есть народная мудрость - каков вопрос, таков и ответ.
А Вы зашли на инженерный Форум с фотографией "больного", желая получить рекомендации по его лечению. wink.gif В таком случае Вам к экстрасенсам надо, а здесь никто не собирается что-либо угадывать.
Вопросы задавать, конечно, можно - только зачем нам вытягивать из Вас информацию? Ведь помощь-то нужна Вам, а Вы предлагаете добровольным помощникам сыграть в "угадайку".
Судя по видео - там существенное задымление. Мужик с полотенцем на голове прошёл - вероятно высокая температура в помещении.
Ничего не известно - что за мангал (газ, дрова/уголь), о притоке в помещение, расходе вытяжки в местном отсосе (МО) по факту, наличии вытяжки и её расходе из верхней зоны. А фото шильдика двигателя - это ни чём, к сожалению.
На вскидку, зонт маленький - практически нет свесов (вылета за габариты мангала в плане), а д.б. порядка 200-300 мм с каждой стороны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GaryOld
сообщение 13.6.2023, 8:35
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.4.2023
Пользователь №: 416630



Цитата(ИОВ @ 13.6.2023, 8:09) *
Есть народная мудрость - каков вопрос, таков и ответ.
А Вы зашли на инженерный Форум с фотографией "больного", желая получить рекомендации по его лечению. wink.gif В таком случае Вам к экстрасенсам надо, а здесь никто не собирается что-либо угадывать.
Вопросы задавать, конечно, можно - только зачем нам вытягивать из Вас информацию? Ведь помощь-то нужна Вам, а Вы предлагаете добровольным помощникам сыграть в "угадайку".
Судя по видео - там существенное задымление. Мужик с полотенцем на голове прошёл - вероятно высокая температура в помещении.
Ничего не известно - что за мангал (газ, дрова/уголь), о притоке в помещение, расходе вытяжки в местном отсосе (МО) по факту, наличии вытяжки и её расходе из верхней зоны. А фото шильдика двигателя - это ни чём, к сожалению.
На вскидку, зонт маленький - практически нет свесов (вылета за габариты мангала в плане), а д.б. порядка 200-300 мм с каждой стороны.

К сожалению, я мало в этом понимаю, поэтому не знаю, какая информация вам необходима. Мангал на дровах, расход вентилятора в интернете указан до 4750 куб/ч. Приток осуществляется через открытые двери. Других вытяжек в помещении нет.
В зонты входят по три врезки ф200 ( три из них перекрыты на неиспользуемом зонте). Основная магистраль ф250 с переходом в ф315 ближе к зонту. Общая протяженность магистрали - не более 10 м
Основная проблема - задымление даже при половине загрузки. Поможет ли замена вентилятора на более мощный? Либо это целиком неверное исполнение? Как подбирать вентилятор для мангала и от каких параметров надо отталкиваться?


Цитата(ИОВ @ 13.6.2023, 8:09) *
Есть народная мудрость - каков вопрос, таков и ответ.
А Вы зашли на инженерный Форум с фотографией "больного", желая получить рекомендации по его лечению. wink.gif В таком случае Вам к экстрасенсам надо, а здесь никто не собирается что-либо угадывать.
Вопросы задавать, конечно, можно - только зачем нам вытягивать из Вас информацию? Ведь помощь-то нужна Вам, а Вы предлагаете добровольным помощникам сыграть в "угадайку".
Судя по видео - там существенное задымление. Мужик с полотенцем на голове прошёл - вероятно высокая температура в помещении.
Ничего не известно - что за мангал (газ, дрова/уголь), о притоке в помещение, расходе вытяжки в местном отсосе (МО) по факту, наличии вытяжки и её расходе из верхней зоны. А фото шильдика двигателя - это ни чём, к сожалению.
На вскидку, зонт маленький - практически нет свесов (вылета за габариты мангала в плане), а д.б. порядка 200-300 мм с каждой стороны.

К сожалению, я мало в этом понимаю, поэтому не знаю, какая информация вам необходима. Мангал на дровах, расход вентилятора в интернете указан до 4750 куб/ч. Приток осуществляется через открытые двери. Других вытяжек в помещении нет.
В зонты входят по три врезки ф200 ( три из них перекрыты на неиспользуемом зонте). Основная магистраль ф250 с переходом в ф315 ближе к вентилятору. Общая протяженность магистрали - не более 10 м
Основная проблема - задымление даже при половине загрузки. Поможет ли замена вентилятора на более мощный? Либо это целиком неверное исполнение? Как подбирать вентилятор для мангала и от каких параметров надо отталкиваться?

Сообщение отредактировал GaryOld - 13.6.2023, 8:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.6.2023, 14:09
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(GaryOld @ 13.6.2023, 9:35) *
К сожалению, я мало в этом понимаю, поэтому не знаю, какая информация вам необходима. Мангал на дровах, расход вентилятора в интернете указан до 4750 куб/ч. Приток осуществляется через открытые двери. Других вытяжек в помещении нет.
В зонты входят по три врезки ф200 ( три из них перекрыты на неиспользуемом зонте). Основная магистраль ф250 с переходом в ф315 ближе к вентилятору. Общая протяженность магистрали - не более 10 м
Основная проблема - задымление даже при половине загрузки. Поможет ли замена вентилятора на более мощный? Либо это целиком неверное исполнение? Как подбирать вентилятор для мангала и от каких параметров надо отталкиваться?

Это, зная как указывают "в интернете" при нулевом сопротивлении. То есть, в Вашем случае, довольно далеко от реальности. Такого расхода у Вас нет. Сколько есть - измерять. Цифра Вам не понравится.

Далее. "Приток через открытые двери" - это откуда? Одно дело с улицы, совсем другое из прилегающих помещений.

Ещё далее. По размерам Ваших зонтов, даже не принимая во внимание замечания по конструкции, нужно удалять по (примерно) 2350 м3/час на зонт. Те самые 4700 м3/час на вентиляторе. При таком расходе скорость в Вашей "магистрали" получается под 27 м/с, что не реально.

Краткое резюме - терапия не поможет. Существующей системе помогут два работяги с "болгарками" - всю в металлолом. Данной "магистрали" не поможет никакая замена вентилятора. Даже если найдёте и поставите тот, который в состоянии обеспечить такую скорость, вся Ваша "магистраль" сложится в плоскость. А до грохота, который объявит о "бобик всё" рёв воздуха будет как у взлетающего самолёта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.6.2023, 14:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(GaryOld @ 13.6.2023, 8:35) *
К сожалению, я мало в этом понимаю,

уже написано и весьма не смешно "найти спеца по этому профилю и заключить договор на устранение " этого" рассказав, что под этим "этим" вы понимаете.".
Кстати вы в этом не мало понимаете, а совсем ничего не понимаете. Увы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GaryOld
сообщение 13.6.2023, 15:00
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.4.2023
Пользователь №: 416630



Цитата(Skaramush @ 13.6.2023, 14:09) *
Это, зная как указывают "в интернете" при нулевом сопротивлении. То есть, в Вашем случае, довольно далеко от реальности. Такого расхода у Вас нет. Сколько есть - измерять. Цифра Вам не понравится.

Далее. "Приток через открытые двери" - это откуда? Одно дело с улицы, совсем другое из прилегающих помещений.

Ещё далее. По размерам Ваших зонтов, даже не принимая во внимание замечания по конструкции, нужно удалять по (примерно) 2350 м3/час на зонт. Те самые 4700 м3/час на вентиляторе. При таком расходе скорость в Вашей "магистрали" получается под 27 м/с, что не реально.

Краткое резюме - терапия не поможет. Существующей системе помогут два работяги с "болгарками" - всю в металлолом. Данной "магистрали" не поможет никакая замена вентилятора. Даже если найдёте и поставите тот, который в состоянии обеспечить такую скорость, вся Ваша "магистраль" сложится в плоскость. А до грохота, который объявит о "бобик всё" рёв воздуха будет как у взлетающего самолёта.


Приток через дверь на улицу.
Благодарю за разъяснения


Цитата(инж323 @ 13.6.2023, 14:21) *
уже написано и весьма не смешно "найти спеца по этому профилю и заключить договор на устранение " этого" рассказав, что под этим "этим" вы понимаете.".
Кстати вы в этом не мало понимаете, а совсем ничего не понимаете. Увы.



Эти 'спецы' и собрали мне эту систему. Теперь пытаюсь разобраться во всем сам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.6.2023, 15:14
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Увы, скупой платит дважды. Искать надо спецов, а не "спецов". Всегда переделки таких "систем" окажутся дороже изначально нормального монтажа по нормальному расчёту.

Учтите, что скупой глупец платит трижды и не считайте, что в забеге по граблям может повезти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.6.2023, 15:44
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(GaryOld @ 13.6.2023, 8:35) *
Мангал на дровах, расход вентилятора в интернете указан до 4750 куб/ч. Приток осуществляется через открытые двери. Других вытяжек в помещении нет.
...
Основная проблема - задымление даже при половине загрузки. Поможет ли замена вентилятора на более мощный? Либо это целиком неверное исполнение? Как подбирать вентилятор для мангала и от каких параметров надо отталкиваться?

Цитата(GaryOld @ 13.6.2023, 15:00) *
Приток через дверь на улицу.

Эти 'спецы' и собрали мне эту систему. Теперь пытаюсь разобраться во всем сам.

Собирать систему должны монтажники по проекту, выполненному в соответствии с действующими нормами. Вам собрали люди с манией "Кулибина", ничего о нормах и законах физики не слышавшие.
Про расходы и скорости Вам уже ответили правильно - т.е. расчёт системы никто не выполнял, подбирать вентилятор не умеют.
По Вашему описанию ситуации/системы у Вас нарушены все действующие нормы по вентиляции - т.е. это целиком неверное исполнение.

Кроме того, в Вашем случае есть серьёзные противопожарные требования. Очень сомневаюсь, что хоть что-то из них выполнено/присутствует у Вас.
Тут на Форуме пожарных обсуждали Ваше размещение мангала в свете действующих противопожарных норм - полагаю, что у Вас и по этим нормам ничто не соответствует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.6.2023, 15:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



вариантов становится меньше....
"- Покрасить в зеленый огнеупорной краской.
- использовать вентиляцию зонта как общеобменку для этого помещения.
- продать оба мангала и сделать там служебное помещение.
- Обдумать вообще ситуации и узнать у себя- а в чем же нужна помощь и нужна ли она."
И не разводите там огонь!!!!! И курить запретить!!!

Сообщение отредактировал инж323 - 13.6.2023, 15:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 13.6.2023, 16:22
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(ИОВ @ 13.6.2023, 16:44) *
Кроме того, в Вашем случае есть серьёзные противопожарные требования. Очень сомневаюсь, что хоть что-то из них выполнено/присутствует у Вас.


Гидрофильтра-искрогасителя явно нет. И, Вы совершенно правы, это серьёзно. Если только это не отдельно стоящее здание, но там свои нюансы.

И, если формально, рассматривается не воздуховод, а дымоход. Есть нюансы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.6.2023, 16:30
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(инж323 @ 13.6.2023, 15:47) *
вариантов становится меньше....

Если серьёзно, то, вероятно, вменяемый и наименее затратный вариант - если есть место, вынос мангалов наружу с соответствующим обустройством зоны установки. А в помещении устроить зону отдыха/обогрева-охлаждения мангальщиков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.6.2023, 16:52
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ИОВ @ 13.6.2023, 16:30) *
Если серьёзно, то, вероятно, вменяемый и наименее затратный вариант - если есть место, вынос мангалов наружу с соответствующим обустройством зоны установки. А в помещении устроить зону отдыха/обогрева-охлаждения мангальщиков.

Может и так, но тут вступает в силу санзона от жилой застройки еще.с т.з. дымит неочищенным выбросом в окна. Вобщем нормальная работа для предпроектной проработки устройства гриль-зоны и разработка самого проекта. ну и размещение в тему- куплю-продам.

Сообщение отредактировал инж323 - 13.6.2023, 16:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.6.2023, 17:15
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 12243
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(инж323 @ 13.6.2023, 16:52) *
Может и так, но тут вступает в силу санзона от жилой застройки еще.с т.з. дымит неочищенным выбросом в окна. Вобщем нормальная работа для предпроектной проработки устройства гриль-зоны и разработка самого проекта. ну и размещение в тему- куплю-продам.

Недалеко от моего дома ресторан с такой зоной, а в сквере вблизи дома сына кафе. В обоих случаях вонь и дым по всему парку/скверу, когда готовят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.6.2023, 17:40
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 32815
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(ИОВ @ 13.6.2023, 17:15) *
Недалеко от моего дома ресторан с такой зоной, а в сквере вблизи дома сына кафе. В обоих случаях вонь и дым по всему парку/скверу, когда готовят.

у нас с этим строже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 12:24