|
|
Аэрэко |
|
|
|
8.5.2006, 16:34
|
Дорогой Леонид Ильич
Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 6.4.2005
Пользователь №: 636
|
Цитата(Гость_tit @ May 7 2006, 23:45 ) Эти клапаны при ниже -10 замерзают от конденсата, и толку от них зимой нет, а летом и окно приоткроют Ну прям такие безапелляционные заявления Мне в целом клапаны понравились (я уже где-то давал свой отзыв), по крайней мере зимой толк 100%. Летом согласен, открываю окно... при естественной вытяжке воздуха хотелось бы больше. Если вам необходимо поддерживать в помещении зимой относительную влажность ~40% (например используется увлажнитель), тогда на заслонке клапана при ~-15 (точно не помню) появлялось небольшое количество конденсата. При снижении наружной температуры до -20 и ниже, этот конденсат обмерзал, но не блокировал работу клапана. Т.е. в помещении всегда сохранялся свежий воздух. Заслонка никогда полностью не закрывается, сохраняя минимальную пропускную способность 5м3/ч (зависит от модели клапана). для справки: в комнате 2 человека, работал увлажнитель (отн.влажность не ниже 40%), а зимой в Москве помнится было -28 или-30(ночью). Еще раз хочу подчеркнуть - конденсат на заслонке хоть и был, но подоконник под клапаном всегда оставался сухим. Следующей зимой сфоткаю ) А то пишут тут всякие ... предлагали бы сразу свою продукцию.
|
|
|
|
|
9.9.2006, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945
|
Здравствуйте!
Я новичек на форуме да и вобще во всемирной паутине, поэтому прошу извинить за возможные некорректности.
По поводу приточных клапанов могу сказать следующее: никогда не ставил, но идея мне нравится и я рекомендую своим заказчикам их установку. Во всяком случае другого варианта обеспечить хоть какой-то воздухообмен в закупоренных квартирах я не знаю. Открывать окно на всю ночь зимой никто не будет, а вечернее проветривание комнаты-не выход из ситуации. простой расчет по СО2 показывает, что к утру его концентрация будет в 5 раз больше допустимой.
Меня интересует другое - на сколько эффективен сам способ регулирования по влажности. Клапан расположен над окном, где температура и влажность воздуха зимой существенно отличается от температуры и влажности в помещении. Поэтому мне абсолютно непонятно есть ли вообще какая-нибудь эффективность от такого регулятора и нужен ли он вообще. Не лучше ли просто сделать нерегулируемую щель над окном, во всяком случае это будет дешевле.
И почему эта тема давно не обсуждается? Сейчас даже пенсионерки стали менять окна на пластик, постоянно приходится сталкиваться с вентиляцией квартир. Хотелось бы иметь свежую информацию по этой теме.
Валентин г.Харьков
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
9.9.2006, 20:15
|
Guest Forum
|
Применительно к оборудованию Aereco эти клапаны обсуждались совсем недавно. Особенно мне понравилось сравнение e.o.l. оборудования Аэреко с попсой. Как говорится, точнее не скажешь. Клапаны Аэреко имеют право на жизнь, как эконом-вариант. При полностью герметичной современной квартире это лучше, чем ничего. Кстати, в плане эконом-варианта для квартир хочу обратить внимание коллег на новое предложение от ООО "Благовест С+" - вент. установки МАРТА. Регулирование температуры и расхода воздуха вручную. Не ясно, правда, имеется ли в ней защита от перегрева воздуха и пожара (если сама возможность перегрева возможна). Имеется угольный фильтр и механический фильтр F9. При этом будет большое сопротивление, и установка сможет подавать около 40 м3/ч при среднем загрязнении. Этого достаточно для одного человека при постоянном пребывании в помещении. Имеется также электрический воздухонагреватель (в отличие от других предложений того же Благовеста - SONAIR A & SONAIR F). При таком расходе нагреватель сможет поддерживать температуру +21-22 гр. С при любом морозе. Можно сказать, что появилась альтернатива известным вент. установкам Колибри-500, Колибри-700 и PVU-120 (от Лаборатории Климата). Однако цена отличается в несколько раз. --------------- Обращаю внимание, что речь идёт об эконом-варианте. Как, например, этот крик о помощи: Уважаемый ss.23!
Помогите, пожалуйста! Я очень сильно хочу проветриватель, т.к. уже устала дышать газами (мое окно выходит на сильно загазованную, загруженную улицу. Шум-вонь + а еще хуже + это очень вредно для здоровья). Дома сидеть приходится много, т.к. студент + подработки дома. Вот решила найти что-нить в Интернете. Нашла Аэропак, решила брать его + а полазив еще немного, нашла кучу всего + и уже запуталась+. Мне надо: 1) Постоянная подача хорошо отфильтрованного свежего воздуха от выхлопных газов; 2) Шумоизоляция; 3) Хорошее качество и доступная цена, если это возможно; Как я поняла, вы человек знающий, вам можно доверять.
P.S. у меня стоят металлопластиковые окна.
Буду очень признательна, Таня.---------------------------- Не забывайте, господа, далеко не все наши сограждане имеют возможность иметь принудительную вентиляцию или приобрести для своего жилья кондиционер. К коим отношу и себя...
|
|
|
|
Гость_Гость_Boris_*
|
1.11.2006, 16:17
|
Guest Forum
|
Цитата Меня интересует другое - на сколько эффективен сам способ регулирования по влажности. Клапан расположен над окном, где температура и влажность воздуха зимой существенно отличается от температуры и влажности в помещении. Поэтому мне абсолютно непонятно есть ли вообще какая-нибудь эффективность от такого регулятора и нужен ли он вообще. Не лучше ли просто сделать нерегулируемую щель над окном, во всяком случае это будет дешевле.
И почему эта тема давно не обсуждается? Сейчас даже пенсионерки стали менять окна на пластик, постоянно приходится сталкиваться с вентиляцией квартир. Хотелось бы иметь свежую информацию по этой теме. На ЭТОМ форуме она и не будет обсуждаться. Это ниже достоинства специалистов. АЭРЭКО - это ведь "попса", "для свинарников", ну и т.д. Правда, объекты "Мирекс-Групп" этими приточками оборудуются, "Белый лебедь" на Мичуринском, с пятым корпусом "Дон-Строя" "Алые Паруса" вопрос решается, но это мелочи Все гораздо проще. Статья Владимира Климова "Перекос при обсуждении вопросов вентиляции в жилье", "Строительная газета",№5,14.04.06. Цитата ...В рамках Международной строительной и интерьерной выставки MosBuild прошел форум, на котором обсуждались, в частности, проблемы повышения эффективности работы систем отопления и вентиляции...... Доклады один другого интересней.....уровень высочайший.....А.Гремитлин "Технические и экономические аспекты рециркуляции воздуха в системах промышленной вентиляции"....А.Наумов "Современные системы отопления и вентиляции многоэтажных зданий"....М.Самолетов "Эффективный шумоглушитель для систем кондиционирования воздуха элитного жилья".... ну, и т.д. Журналист любопытный, начал приставать к А.Наумову...." а как обстоят дела с вентиляцией в домах эконом-класса?". Ответ таков "Сейчас в домах эконом- класса устанавливается естественно-механическая вентиляция на 3-5-м этажах, которая обеспечивает нормальный воздухообмен".(думаю, речь шла о последних 3-5 этажах). Засомневался тут журналист, начал терзать руководителей Главгосэкспертизы на эту тему и получил ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ: в проектах доступных домов предусматривается лишь естественная вентиляция. Значит, при стеклопакетах жители домов эконом-класса обречены жить при плохом воздушном обеспечении. Перед специалистами, которые выступали на форуме, казалось, стояли очень серьезные вопросы, непосредственно касающиеся выполнения Национального проекта по доступному жилью и обеспечению простых жителей страны добротными квартирами. Вместо этого получился уклон в сторону элитного строения. Так и хочется спросить:"Не собрать ли специалистов еще на один форум и обсудить проблемы вентиляции в домах, построенных для большинства населения страны? Конец цитаты. В.Климов меня своей наивностью просто удивил. Да не интересно это обсуждать. Много на такой технике не заработаешь, проектировщики посчитать однопоточную вентиляционную систему с переменным расходом по влажности вряд ли смогут. Пока квартиры ЛЮБОЙ степени комфортности в Москве улетают, как жареные пирожки, пока строители работают под девизом "а нам в этих квартирах не жить", пока "элитные" квартиры покупают про запас, а не для проживания, нафик эта вентиляция кому сдалась... И зачем ее обсуждать? Ну, и по существу. Если просто сделать "нерегулируемую щель над окном", она точно будет дешевле. Но это приведет к снижению звукоизоляции окна. Регулировка, хотя бы ручная, вещь удобная и полезная. Бывают сильные морозы, бывает ветер, бывают проблемы с отоплением. Почти все потребители хотят иметь регуляторы, чтобы самостоятельно их покрутить. Сам способ регулирования по влажности (загрязненности) внутреннего воздуха за 20 лет реализован более чем на 1600000 объектов в разных странах и климатических зонах. Натурные испытания показывают, что такой способ регулирования приводит к экономии 15-40% тепловой энергии, идущей на подогрев вентиляционного воздуха (в современных домах это до 60% общих тепловых потерь). Температура и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность воздуха в центре комнаты и у окна, конечно, разная, но длина датчика (степень открывания) определяются АБСОЛЮТНОЙ влажностью и температурой самого датчика. При более сильных морозах открывание начинается с меньшей влажности. К тому же по месту с учетом специфики помещений возможно изменение заводских регулировок. Если что интересно, свяжитесь с представительством. С уважением, Бутцев Б.И. представительство "АЭРЭКО".
|
|
|
|
|
24.11.2006, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 331
Регистрация: 9.9.2006
Из: Харьков
Пользователь №: 3945
|
Цитата Если просто сделать "нерегулируемую щель над окном", она точно будет дешевле. Но это приведет к снижению звукоизоляции окна. Регулировка, хотя бы ручная, вещь удобная и полезная. Бывают сильные морозы, бывает ветер, бывают проблемы с отоплением. Почти все потребители хотят иметь регуляторы, чтобы самостоятельно их покрутить. Где же вы старые добрые маленькие форточки? :-) Цитата Температура и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ влажность воздуха в центре комнаты и у окна, конечно, разная, но длина датчика (степень открывания) определяются АБСОЛЮТНОЙ влажностью и температурой самого датчика. При более сильных морозах открывание начинается с меньшей влажности. Так получается регулирование происходит по параметрам приточного воздуха? А как же изменение влаго-газовыделений в помещениях? Цитата Натурные испытания показывают, что такой способ регулирования приводит к экономии 15-40% тепловой энергии, идущей на подогрев вентиляционного воздуха (в современных домах это до 60% общих тепловых потерь). Было бы интересно взглянуть на результаты этих испытаний не только и не столько с точки зрения экономии тепла, сколько с точки зрения параметров внутреннего, наружного воздуха и количества поступаемого через приточное устройство воздуха при разных параметрах. Цитата Если что интересно, свяжитесь с представительством. Это занятие из разряда, когда спрашиваешь в магазине "У вас колбаса свежая?" - еще ни разу не отвечали "не свежая". Критика на форуме - хороший путь к пониманию вопроса. А вообще вопрос очень актуальный. Приточки с рекуператорами/калориферами/фильтрами большей часть живут в мечтах специалистов. А домики элитные и попроще строятся без притока и с большими герметичными окнами. Кстати в нашем новом СНиПе на жилые дома есть фразочка: "Приточный воздух в объеме однократного воздухообмена должен подаваться через окна. При установке окон без форточек и с герметичным притвором следует применять модификации окон со встроенными проветривателями" Только вот следует ли считать форточкой открываемое окно размером 500х1000 непонятно.
|
|
|
|
Гость_Гость_Boris_*
|
28.11.2006, 15:49
|
Guest Forum
|
Цитата Где же вы старые добрые маленькие форточки? :-) Возврата к старой "столярке" не будет. Да и не "добрые" они в плане шумоизоляции окна. Цитата Так получается регулирование происходит по параметрам приточного воздуха? А как же изменение влаго-газовыделений в помещениях? На работу приточных устройств влияет и уровень влаговыделения внутри помещений, и внешняя температура, что, кстати, полезно для компенсации "резкоконтинентальности " нашего климата. Цитата Было бы интересно взглянуть на результаты этих испытаний не только и не столько с точки зрения экономии тепла, сколько с точки зрения параметров внутреннего, наружного воздуха и количества поступаемого через приточное устройство воздуха при разных параметрах. В течение 2-х лет АЭРЭКО проводила натурные исследования в 5 жилых домах, 55 квартир, 700 млн. измерений, объем информации около 20 Гбт. Есть и учет "розы ветров", и затенения зданий друг другом. Есть короткая демонстрация проекта на диске. Но это десятки Мбт, не для выставления на форуме, не тот формат общения. Цитата Это занятие из разряда, когда спрашиваешь в магазине "У вас колбаса свежая?" - еще ни разу не отвечали "не свежая". Критика на форуме - хороший путь к пониманию вопроса. А вообще вопрос очень актуальный. Приточки с рекуператорами/калориферами/фильтрами большей часть живут в мечтах специалистов. А домики элитные и попроще строятся без притока и с большими герметичными окнами. Кстати в нашем новом СНиПе на жилые дома есть фразочка: "Приточный воздух в объеме однократного воздухообмена должен подаваться через окна. При установке окон без форточек и с герметичным притвором следует применять модификации окон со встроенными проветривателями" Только вот следует ли считать форточкой открываемое окно размером 500х1000 непонятно. Я только могу повторить свое приглашение для специалистов, реально заинтересованных в решении проблем вентилирования зданий с герметичными окнами без рекуперационно-фильтровальных грез, посетить представительство, пообщаться с нашими проектировщиками, посмотреть уже сделанные проекты и получить любую информацию.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
24.12.2006, 19:05
|
Guest Forum
|
Фото снимки проекта со стены офиса Аэрэко. 5 фот в архиве 450К.
Прикрепленные файлы
Aereci.zip ( 434,23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 498
|
|
|
|
|
12.1.2007, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(OVKT @ Dec 24 2006, 19:05 ) Фото снимки проекта со стены офиса Аэрэко. 5 фот в архиве 450К. Посмотрел снимки. Классно!!!!! Как тонировка синей изолентой на Лексусе. Давайте таки соизмерять, что от вынужденности, а что для комфорта по высоким меркам. Нет в типовушках притока с герметичными окнами и по разным причинам его не сделают- это одно. А в таких "двухэтажных жилых домах"-нонсенс.
|
|
|
|
Гость_Аnton_*
|
19.1.2007, 14:11
|
Guest Forum
|
Цитата(Гость_tit @ May 7 2006, 22:45 ) Эти клапаны при ниже -10 замерзают от конденсата, и толку от них зимой нет, а летом и окно приоткроют полностью согласен с предыдущим оратором! Ничего хорошего от Аэрэко ждать не приходится! Во-первых, ненадежна (промерзает, зимой может запросто отказать-нерегулируемый поток ледяного воздуха в квартиру). Во-вторых, устанавливается на окнах ПВХ (врезается в раму, следовательно, демонтаж если что сразу вместе с окном....)И вообще, когда пару лет назад продал одну из этих систем, наши рекламаторщики (в предвкушении претензий) чуть башку мне не оторвали! Впрочем, может сейчас придумали что-то поинтересней?
|
|
|
|
Гость_Гость_Boris_*
|
20.1.2007, 21:29
|
Guest Forum
|
Цитата полностью согласен с предыдущим оратором! Ничего хорошего от Аэрэко ждать не приходится! Во-первых, ненадежна (промерзает, зимой может запросто отказать-нерегулируемый поток ледяного воздуха в квартиру). Во-вторых, устанавливается на окнах ПВХ (врезается в раму, следовательно, демонтаж если что сразу вместе с окном....)И вообще, когда пару лет назад продал одну из этих систем, наши рекламаторщики (в предвкушении претензий) чуть башку мне не оторвали! Впрочем, может сейчас придумали что-то поинтересней? Ну, судя по написанному, башка осталась цела. Значит, претензий не было. "Демонтаж если что" пока за 6 лет не приходилось делать. Врезается обычно не в раму, а в фальц ПВХ окна.А если и придется демонтировать, то не вместе с окном. Промерзание - сказки. Прошлые январские морозы прошли достаточно мягко в плане рекламаций, до -30 по крайней мере. Работают в Сургуте и Тюмени.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
21.1.2007, 17:53
|
Guest Forum
|
Недавно обсуждали приток в КОТТЕДЖ. Я намекнул на Аэрэко. Заказчик: "Это что, поток холодного воздуха, да ещё вытягивать механически, энергию тратить? Нет, не подходит, проектируй с приточной установкой". Что-то мне подсказывает, что Аэрэко хорошо лишь там, где индивидуальный вытяжной канал, без сомвещения с другими каналами. Ведь иначе, мех. вытяжка толкает перед собой столб воздуха, и он неизбежно пойдёт в другие отводы, если они есть. Этой теме 2 года, много клапанов внедрили за 2005-06 годы и куда? Аэрэко с подогревом не придумали?
|
|
|
|
|
22.1.2007, 11:18
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224
|
Цитата(OVKT @ Jan 21 2007, 17:53 ) Аэрэко с подогревом не придумали? Вряд ли это получится сделать, надо 0.6 кВт электроподогрева обеспечить (при tвн = -34 и L=35 м3/ч) и куда тэн ставить? в пластмассовый корпус? Да и зачем подогревать, этож инфильтрация, для этого отопительные приборы должны быть расчитаны.
|
|
|
|
|
22.1.2007, 11:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(OVKT @ Jan 21 2007, 17:53 ) Что-то мне подсказывает, что Аэрэко хорошо лишь там, где индивидуальный вытяжной канал, без сомвещения с другими каналами. Ведь иначе, мех. вытяжка толкает перед собой столб воздуха, и он неизбежно пойдёт в другие отводы, если они есть. Этой теме 2 года, много клапанов внедрили за 2005-06 годы и куда? Видите, как вы незаметно, поставили вытяжные каналы под "наддув"? Почему же не под "разряжение"? Хоть я не являюсь приверженцем этого клапана, но как совсем уж вынужденное решение, то почему и нет?
|
|
|
|
Гость_Аnton_*
|
22.1.2007, 17:43
|
Guest Forum
|
Извините за неточность!Я имел в виду, что демонтаж пришедшего в негодность клапана автоматически ведет к "уродованию" всего окна! Может подскажите, каким "добором" закрывать отверстие, которое останется?Но не хочу быть совсем упертым. Может мы говорим о разных системах...
|
|
|
|
|
23.1.2007, 23:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 17.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3719
|
Цитата(OVKT @ Jan 21 2007, 17:53 ) Недавно обсуждали приток в КОТТЕДЖ. Я намекнул на Аэрэко. Заказчик: "Это что, поток холодного воздуха, да ещё вытягивать механически, энергию тратить? Нет, не подходит, проектируй с приточной установкой". Что-то мне подсказывает, что Аэрэко хорошо лишь там, где индивидуальный вытяжной канал, без сомвещения с другими каналами. Ведь иначе, мех. вытяжка толкает перед собой столб воздуха, и он неизбежно пойдёт в другие отводы, если они есть. Этой теме 2 года, много клапанов внедрили за 2005-06 годы и куда? Аэрэко с подогревом не придумали? Ну если заказчик спросил про "сколько тратить на мех.вытяжку" могу сказать, что мы устанавливали "их" вентилятор VPH на 350кубов при 45 Вт... И это большие затраты? А Вы расскажите ему затраты на воздуховоды и мех.приток с подогревом. Для сравнения. В сравнении затрат и качества(чего хочет заказчик) определяется истина. А не пустое пересказывание чьих-то рассказов. Про количество проданного оборудования легко узнать у "аэрэковских" дистрибьютеров. Добавлено - 23:16 Цитата(Аnton @ Jan 22 2007, 17:43 ) Извините за неточность!Я имел в виду, что демонтаж пришедшего в негодность клапана автоматически ведет к "уродованию" всего окна! Может подскажите, каким "добором" закрывать отверстие, которое останется?Но не хочу быть совсем упертым. Может мы говорим о разных системах... А чему в этом клапане ломаться? Вы его в руках "счупали"? А при притоке через стены сами стены не уродуются? А прежде чем "уродовать" окна или стены неплохо бы хоть немного попытаться понять "их" технологию.
|
|
|
|
Гость_Аnton_*
|
24.1.2007, 14:55
|
Guest Forum
|
Счупали! Та вещица, о которой говорю я, имеет в составе, как один из ключевых элементов, органический волос. Как известно, волосы очень чувствительны к изменению влажности... Эта, довольно тонкая и интересная французская система рассчитана, по-моему мнению, больше для европейского климата! Я не считаю ее серьезной альтернативой "классической" вентиляции даже в качестве эконом-варианта (как эконом мне больше по сердцу обычное щелевое проветривание на окнах ПВХ - простая управляемая механика!). Еще раз акцентирую ваше внимание, уважаемые апологеты АЭРЭКО, на другой стороне моего вопроса, а именно:КАК БЫЛИ УЧТЕНЫ ОСОБЕННОСТИ РОССИЙСОГО КЛИМАТА, РОССИЙСКИХ СООРУЖЕНИЙ ПРИ ВНЕДРЕНИИ КЛАПАНА НА НАШ РЫНОК?
|
|
|
|
|
24.1.2007, 16:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 17.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3719
|
Цитата(Аnton @ Jan 24 2007, 14:55 ) Счупали! Та вещица, о которой говорю я, имеет в составе, как один из ключевых элементов, органический волос. Как известно, волосы очень чувствительны к изменению влажности... Эта, довольно тонкая и интересная французская система рассчитана, по-моему мнению, больше для европейского климата! Я не считаю ее серьезной альтернативой "классической" вентиляции даже в качестве эконом-варианта (как эконом мне больше по сердцу обычное щелевое проветривание на окнах ПВХ - простая управляемая механика!). Еще раз акцентирую ваше внимание, уважаемые апологеты АЭРЭКО, на другой стороне моего вопроса, а именно:КАК БЫЛИ УЧТЕНЫ ОСОБЕННОСТИ РОССИЙСОГО КЛИМАТА, РОССИЙСКИХ СООРУЖЕНИЙ ПРИ ВНЕДРЕНИИ КЛАПАНА НА НАШ РЫНОК? Счупать и применять - две разные весчи. Особенности российского климата? Уточняющий вопрос, Вам. О какой климатической зоне, апологет классической системы с "управляемой механикой", идет речь? "Придеться в одиночку, без предствительства, отдуваться.) Хотя без особых слов читается основная неприязнь противников к этой системе.
|
|
|
|
|
24.1.2007, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
"Я не считаю ее серьезной альтернативой "классической" вентиляции даже в качестве эконом-варианта (как эконом мне больше по сердцу обычное щелевое проветривание на окнах ПВХ - простая управляемая механика!). " Тоже могу подписаться и для деревяшек со стеклопакетом, но и кому то и клапан больше по сердцу.Только методы внедрения мне не нравятся- излишне агрессивны и звучат как "ну прям лучше нас никого".Пусть хоть открывается дистанционно снимая данные пульса, главное он как "дырка"-форточка в эстетичном исполнении.
|
|
|
|
|
24.1.2007, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 17.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3719
|
Цитата(инж323 @ Jan 24 2007, 16:53 ) "Я не считаю ее серьезной альтернативой "классической" вентиляции даже в качестве эконом-варианта (как эконом мне больше по сердцу обычное щелевое проветривание на окнах ПВХ - простая управляемая механика!). " Тоже могу подписаться и для деревяшек со стеклопакетом, но и кому то и клапан больше по сердцу.Только методы внедрения мне не нравятся- излишне агрессивны и звучат как "ну прям лучше нас никого".Пусть хоть открывается дистанционно снимая данные пульса, главное он как "дырка"-форточка в эстетичном исполнении. По-поводу "агрессивности" не согласен. Наберите в Yandex-е "вентиляция" и посмотрите где кто. Незнаю, может это деньгами решается? Вот и оказался ты на первом месте. Свобода выбора всегда за заказчиком.
|
|
|
|
|
24.1.2007, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Sdik_S @ Jan 24 2007, 17:22 ) Вот и оказался ты на первом месте.
Свобода выбора всегда за заказчиком. В случае владельца квартиры:Правильнее сказать потребителем(пользователем) этой -назовем конструкции. И конструкция еще и должна отвечать куче не инженерных требований(Нравиться, красивая, а зачем мне канитель по ее врезке, а чё так через нее мало дует, т.е. субъективные) В случае госзаказчика: не морочьте голову- поставте ч.л. что б вентиляция изображалась на 3 куба экспертизу проскочило. Комзаказчик: не, нам круто надо, покупателю подскажут и ему хватит адмресурса задавить и нас и вас и адмрайона тоже, лучше честно дать кубов 5-8 на квадрат. И решения во многом субъективны, не нормативны и на "чутье" больше основаны. А первое -это как? А я и не скрывал.
|
|
|
|
Гость_Аnton_*
|
24.1.2007, 17:47
|
Guest Forum
|
Возьмем, к примеру, среднюю полосу... При всей путанице в погодах наш климат все ж отличается от европейского! Неприязни нет никакой! Просто хочется быть уверенным в том, что делаешь и продаешь!
|
|
|
|
|
25.1.2007, 10:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 17.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3719
|
Цитата(Аnton @ Jan 24 2007, 17:47 ) Просто хочется быть уверенным в том, что делаешь и продаешь! А в чем проблема? Тогда лучше, чем узнать у первоисточника(представительства), информации нет.
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
29.1.2007, 12:50
|
Guest Forum
|
??? Правильно ли говорить, что при запланированной установке Аэрэко, надо рассчитывать отопление на дополнительную нагрузку (Вт), приходящуюся на компенсацию тепла, уносимого вытягивающимся воздухом ???
|
|
|
|
|
29.1.2007, 15:02
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43865
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(OVKT @ Jan 29 2007, 12:50 ) ??? Правильно ли говорить, что при запланированной установке Аэрэко, надо рассчитывать отопление на дополнительную нагрузку (Вт), приходящуюся на компенсацию тепла, уносимого вытягивающимся воздухом ??? Правильно, тока это называется инфильтрацией.
|
|
|
|
|
29.1.2007, 15:22
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22081
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Инфильтрация имеет в виду неорганизованный приток. К данному случаю неприменимо - точнее будет естественный приток без подогрева.
|
|
|
|
|
29.1.2007, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Skaramush @ Jan 29 2007, 15:22 ) Инфильтрация имеет в виду неорганизованный приток. К данному случаю неприменимо - точнее будет естественный приток без подогрева. Или сформированая неорганизованная клапаном инфильтрация с регулировкой. А что в проектах раньше, до клапана инфильтрацию не учитывали? К ВАНО- внимание!
|
|
|
|
|
29.1.2007, 15:48
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22081
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Размер неплотностей нельзя задать. Клапан задется и имеет четко определенные размеры и сопротивление. В отличие от неплотностей.
|
|
|
|
|
29.1.2007, 15:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Skaramush @ Jan 29 2007, 15:48 ) Размер неплотностей нельзя задать. Так значит если не задан размер щелей(или они разные) в притворах окон, то и считать инфильтрацию не надо- типа все равно неточно будет?
|
|
|
|
|
29.1.2007, 15:56
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22081
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Не "не надо считать", а невозможно точно учесть. И регулирование (заклейкой окон) по принципу "есть-нету".
|
|
|
|
|
29.1.2007, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32852
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
УФ! Я уж чуть гадость не подумал про вас. Простите. А с запасом не учитывали т.к. незаклеивание и ненорм. температура в помещении при Т теплее расчетной на улице и есть ,практически, недосчитанная инфильтрация. Я например её(расчетную совпавшую с реальной) не видел ни разу, что б не заклеивать и тепло при Т н.в. до расчетной.
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|