|
|
Противопожарные нормы |
|
|
|
26.11.2010, 16:03
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 6.7.2009
Пользователь №: 35672
|
Здравствуйте! Подскажите ,пожалуйста, нормативные документы по которым требуется установка противопожарных муфт на стояке ливневой канализации (ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена ПВП) в многоэтажном доме?
|
|
|
|
|
3.12.2010, 7:16
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Есть для полипропилена на канализацию.
СП 40-107-2003
4.23 В многоэтажных зданиях на трубопроводах следует устанавливать противопожарные муфты со вспучивающим огнезащитным составом, препятствующие распространению пламени по этажам.
|
|
|
|
|
3.12.2010, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.11.2006
Из: Питер
Пользователь №: 4635
|
Обычно пожарные ссылаются на СНиП 21-01-97* ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ:
п. 7.8 Строительные конструкции не должны способствовать скрытому распространению горения.
п. 7.11 Узлы пересечения кабелями и трубопроводами ограждающих конструкций с нормируемой огнестойкостью и пожарной опасностью не должны снижать требуемых пожарно-технических показателей конструкций.
п. 7.21 Противопожарные стены и перекрытия 1-го типа не допускается пересекать каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования сред, отличных от вышеуказанных, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.
|
|
|
|
|
4.12.2010, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 23.5.2010
Пользователь №: 58020
|
Для полиэтиленовых труб таких норм нет
|
|
|
|
|
12.2.2013, 3:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354
|
Цитата(AnimaG @ 3.12.2010, 15:49) п. 7.21 Противопожарные стены и перекрытия 1-го типа не допускается пересекать каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования сред, отличных от вышеуказанных, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам. Скажите, какая жидкость имеется ввиду? горючая? почему тогда не прописано, что горючая? Или все же любая? тогда все запрещено?
|
|
|
|
|
14.2.2013, 2:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354
|
Откликнитесь, кто нибудь? Как понимать пункт 7,21 ??
|
|
|
|
|
14.2.2013, 7:33
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(iVETTA @ 14.2.2013, 2:11) Откликнитесь, кто нибудь? Как понимать пункт 7,21 ?? Если вас интересуют трубопроводы для транспортировки жидкости, то так: трубопроводами с горючими жидкостями пересекать нельзя, трубопроводы с прочими жидкостями либо должны быть не горючими, либо с устройствами, предотвращающими распространение продуктов горения (противопожарные муфты)
|
|
|
|
|
14.2.2013, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354
|
я так и считала, когда была это строка в старом СНиПе, где было четко прописано: горючие жидкости и т.д. А сейчас , дословно: "для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов." Просто жидкостей. Либо это не по русски, ведь после "горючих" нет двоеточия, либо ужесточились нормы, но никто не заметил. Я понимаю так, что ЛЮБЫХ жидкостей!
|
|
|
|
|
14.2.2013, 10:03
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477
|
Цитата(iVETTA @ 14.2.2013, 9:56) я так и считала, когда была это строка в старом СНиПе, где было четко прописано: горючие жидкости и т.д. А сейчас , дословно: "для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов." Просто жидкостей. Либо это не по русски, ведь после "горючих" нет двоеточия, либо ужесточились нормы, но никто не заметил. Я понимаю так, что ЛЮБЫХ жидкостей! Спокойно. Все по-русски. Не вырывайте из контекста. Понимайте, как и раньше.
|
|
|
|
|
15.2.2013, 2:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 29.11.2010
Из: Чита
Пользователь №: 83354
|
Хорошо. Спасибо. Как говорится. ложки нашлись, но осадок остался Все же как то.....
|
|
|
|
|
25.4.2013, 13:19
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 3.7.2011
Пользователь №: 114054
|
А вот если труба находится в обыкновенной шахте многоэтажки нужна ли муфта? И нажно ли заделывать растовором межэтажность ?
|
|
|
|
|
25.10.2016, 15:43
|
ВКшник
Группа: Участники форума
Сообщений: 593
Регистрация: 2.10.2015
Из: Россия
Пользователь №: 279194
|
В соответствии с ч.4 ст. 137 Федерального законом от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 02.07.2013) узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций. В соответствии с п. 5.2.4 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013) узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями, трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций. Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ Р 53306-2009 «Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость». Соответственно, узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости трубопроводами должны иметь предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций. В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.
|
|
|
|
|
9.1.2017, 11:02
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 26.9.2012
Пользователь №: 164566
|
ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость
1 Область применения
1.2 Требования данного стандарта не распространяются на узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами, предназначенными:
для перемещения газов или жидкостей под давлением;
для перемещения горючих и (или) вредных газов, паров, аэрозолей;
для обслуживания помещений категорий А и Б по пожаровзрывоопасности или при транзитной прокладке трубопроводов через эти помещения;
для размещения во внутренних полостях электропроводов (кабелей) или шахт коммуникационных сетей.
|
|
|
|
|
15.2.2018, 14:53
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 5.3.2015
Из: Волгодонск
Пользователь №: 261332
|
Доброго всем дня. Кто-нибудь может подсказать.
|
|
|
|
|
16.2.2018, 14:57
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(GluykoNATa @ 15.2.2018, 15:53) Доброго всем дня. Кто-нибудь может подсказать. Здравствуйте. Может может..
|
|
|
|
|
5.11.2020, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 22.3.2012
Пользователь №: 144653
|
Цитата(ВКшник @ 25.10.2016, 17:43) В соответствии с ч.4 ст. 137 Федерального законом от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 02.07.2013) узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций. В соответствии с п. 5.2.4 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013) узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями, трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций. Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ Р 53306-2009 «Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость». Соответственно, узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости трубопроводами должны иметь предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций. В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями. Про муфты в этом требовании ничего не написано. Не понимаю - почему надо ставить противопожарные муфты на водосточный стояк, если он: 1. Зашит несгораемым материалом 2. Отверстие заделано цементом (узел В по серии)
|
|
|
|
|
5.11.2020, 16:44
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(gaifulik @ 5.11.2020, 13:55) Про муфты в этом требовании ничего не написано. Не понимаю - почему надо ставить противопожарные муфты на водосточный стояк, если он: 1. Зашит несгораемым материалом 2. Отверстие заделано цементом (узел В по серии) Написано: Цитата В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями. Если стояк горит - 1 и 2 уже не помогут.
|
|
|
|
|
7.11.2020, 6:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 22.3.2012
Пользователь №: 144653
|
Цитата(Serg Ivanov @ 5.11.2020, 18:44) Написано:
Если стояк горит - 1 и 2 уже не помогут. 1. а ваша цитата "В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями." из какого норматива?
|
|
|
|
|
7.11.2020, 7:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
Цитата(gaifulik @ 7.11.2020, 7:26) 1. а ваша цитата "В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями."
из какого норматива? см. похожую тему: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=122640и термины в ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость
|
|
|
|
|
8.11.2020, 15:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 22.3.2012
Пользователь №: 144653
|
Цитата(timofeyprof @ 7.11.2020, 9:12) см. похожую тему: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=122640и термины в ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость Спасибо! но в этой теме отдельно про водосточные стояки из пэ труб ничего не написано. Про устройство муфт написано конкретно только в СП 40-107-2003 п.4.23, но этот СП не распространяется на водосточные системы (см.область применения). Соответственно и возник вопрос о необходимости устройства применения противопожарных муфт на водосточном стояке их пэ труб при вышеописанных условиях его монтажа.
|
|
|
|
|
8.11.2020, 16:30
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9346
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(gaifulik @ 8.11.2020, 15:17) Спасибо! но в этой теме отдельно про водосточные стояки из пэ труб ничего не написано. Про устройство муфт написано конкретно только в СП 40-107-2003 п.4.23, но этот СП не распространяется на водосточные системы (см.область применения). Соответственно и возник вопрос о необходимости устройства применения противопожарных муфт на водосточном стояке их пэ труб при вышеописанных условиях его монтажа. Ну если Вы знаете другой способ обеспечить выполнение требования: Цитата Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций. -то примените его.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|