Виртуальная проектная организация, Миф или уже реальность Опции

[gabrin]

Вебинар на тему виртуализации проектных организаций.

[gabrin]

Вебинар на тему виртуализации проектных организаций.

[jota]

Бессмысленная тема.
Нет законов и регламентов работы и ответственности таких организаций не только в РФ, но и в мире.....

[timmy]

Ну мож и не совсем бессмысленная. Понять бы, что вкладывается в понятие "виртуализация". Выпустить проект только с электронными подписями на территории РФ будет не только очень сложно, но еще и очень дорого. Просто из-за необходимости простановки электронной подписи (её ведь тоже получить надо). А вот разработать комплект типовых чертежей - почему бы и нет?

[HeatServ]

Виртуализировать можно только этакий уже сработанный в реале коллектив, когда, например, много однотипной работы - один только одно, второй только другое, но где-то ведь "виртуализация" должна заканчиваться и превращаться во вполне реального человека с определённым авторитетом, печатью и подписью.

Вообще так уже делают журналы всяческие, многие дизайнеры давно уже так работают.

[timmy]

полюбому хотелось бы уточнить термин "виртуализация". А то можно позвать Сфинкса, он большой дока в виртуализации по ХитСерву.

[Ram48rus]

Любопытненько

[Гость_Илья М_*]

Выпуск проекта сложившейся группой проектировщиков или одиночкой под чужим штампом тоже можно назвать виртуальной организацией.
Лицензия -то у организации есть, только людей за ней реальных нет!
А таких проектных оргганизаций в москве больше половины, живущие в ожидании лакомого контракта, с целью спихнуть его за чёрный нал в какой-нибудь ПИ на левак...

[Гость_Сфинкс_*]

В виртуальном сотрудничестве главное обеспечить принцип единоначалия.
Задания выдавать только своему вышестоящему.
Если смежники общаются между собою и раздают друг дружке какие-то чертёжики, это первый повод задуматься, что псевдо начальство пустило всё на самотёк, что даже удобно исполнителям, но уменьшает выгодность данного объекта для начальства.

[andrey R]

В виртуальном сотрудничестве главное обеспечить принцип единоначалия.
Задания выдавать только своему вышестоящему.
Если смежники общаются между собою

Если смежники общаются между собою, это нормально. Не нормально, когда всё идёт через некоего манагера-недоучку, возомнившего себя единоначальником. Он будет весь такой важный, деловой и вечно занятый, а на выходе получится халтура. Да и приличные исполнители так работать не будут, как хочется "единоначальнику".
Сфинкс, пора б уже и разобраться в процедуре проектирования в Ваши то годы...

[jota]

Если смежники общаются между собою, это нормально.
Сфинкс, пора б уже и разобраться в процедуре проектирования в Ваши то годы...

Только так.
Так было и в советские времена....
Сфинкс хочет переложить ответственность: "Старший сказал", а деньги повремённо......мол жду решения начальника, а время идёт, счётчик щёлкает....

[Гость_Сфинкс_*]

Смежники общаются между собою... с ЦЕЛЬЮ?!
Также попробуйте ответить на вопрос:
более быстрая работа: это работа более дорогая или более дешёвая?

[andrey R]

С целью взаимоувязки технических решений. Боковой штамп согласований на чертежах видели?
Результат проектирования не молниеносность, а качественный продукт. Попробуйте это понять.
Быстро слабанная макулатура вообще цены не имеет. Нормальный проект, выполненный в сжатые сроки - дороже. Но это не должно отражаться на качестве продукта.

[Гость_Сфинкс_*]

Предпоследнее предложение: дороже для кого? а если на окладе?
На самом деле ответ прост и умещается в одном предложении.
Совершенно не собираюсь спорить, есть другая многолетняя
тема, но в любом случае лично я против горизонтальных связей, потому как знаю примеры подобного сотрудничества в разные годы в разных фирмах, даже сейчас, и всегда подобная форма выглядит более правильно, когда каждый занимается своим делом, в том числе руководитель руководит.

Сообщение отредактировал Сфинкс - 19.6.2010, 15:06

[jota]

Совершенно не собираюсь спорить,

А стоит ли с Вами спорить и доказывать?
Укажите хотя бы одну причину для этого.

[Гость_Boris Blade_*]

Предпоследнее предложение: дороже для кого? а если на окладе?
На самом деле ответ прост и умещается в одном предложении.
Совершенно не собираюсь спорить, есть другая многолетняя
тема, но в любом случае лично я против горизонтальных связей, потому как знаю примеры подобного сотрудничества в разные годы в разных фирмах, даже сейчас, и всегда подобная форма выглядит более правильно, когда каждый занимается своим делом, в том числе руководитель руководит.

Согласен и чтоб по ИСО и PMBOK

[Гость_Сфинкс_*]

Кому выдают задания в ЕС?
Вспоминая предыдущий ответ, уточняю:
кому выдают задания в ЕС, кроме своих жён и мужей?

[jota]

Опять вопросы....
А Вас просил указать причину, хоть одну - зачем это Вам надо?

Сообщение отредактировал jota - 19.6.2010, 16:41

[Гость_Сфинкс_*]

Увы, причину озвучить не могу, благо, никто не спрашивает про Цель единоначалия, небось не знают слово "цель", тем лучше.
Однако, учитывая, что в ЕС на одном объекте работают разные фирмы, они ну никак не могут выдавать задания в обход своего начальства, таким образом, подтверждается моя схема.
Но цель сей схемы лучше умолчать...

[jota]

Увы, причину озвучить не могу......

Нет денег, не ходите в магазин.....

[Гость_Boris Blade_*]

Что понимается под виртуальной проектной организацией? Какие у нее принципиальные отличия от традиционной?

Сообщение отредактировал Boris Blade - 20.6.2010, 11:53

[jota]

Какие у нее принципиальные отличия от традиционной?

Всё виртуальное....и деньги тоже...

[Timur_BB]

Много разделов ПСД будет выполняться на фрилансе. Сейчас это мало развито, но результаты видны. Это начинает работать и с каждым годом все больше. Это явно выгодней. Разговоры про сроки, качество проекта, надежность не касаются конкретно вопроса удаленного проектирования. Технически это стало возможно. Договора/контракты с каждым конкретным специалистом на сегодняшний день не имеют разумных, простых решений.

Сообщение отредактировал Timur_BB - 21.6.2010, 16:22

[coverart]

У меня есть Зак. Он архитектор, директор архитектурно-проектного бюро, назовем его Архитектор. Получая заказ на проектирование здания, он проектирует архитектуру, затем раздает архитектурные чертежи смежникам по инженерке (электрики, ОПС, ВК, ОВК и т.д.). Некоторые из смежников фрилансеры, некоторые - конторы, со всеми работает давно, т.е устоявшаяся в той или иной мере команда. Каждый рисует свое, согласно выработанной концепции, потом за "круглым столом" собираются все и стыкуют нестыковки между разделыми. Кому подвинуть трубу при нестыковках решает, собственно Архитектор, как руководитель проекта, естественно выслушав все за и против трущихся сторон. Работать с таким человеком очень приятно и легко.(ну конечно от человека тоже зависит, побольше бы таких)
Если я правильно понял, Сфинкс говорит о чем-то похожем.

[Гость_Сфинкс_*]

На круглый стол приезжать надо? Как же дюжина иногородних спецов найдёт свободный день и час одновременно, или круглый стол в выходные?

[timmy]

А скайп тебе на что даден?

[Гость_Boris Blade_*]

Сфинкс
Пеши истчо. А то тема довольно любопытная. В свете расцветания облачных технологий.

[EJIEHA]

Сфинкс
Пеши истчо. А то тема довольно любопытная. В свете расцветания облачных технологий.

Вам сюда.

[Гость_Boris Blade_*]

Ну я в смысле применений таких или подобных технологий.
http://www.magrul.com/index.php
Создаем сайт, на нем висит подобная прога и начинаем работать. Руководитель может раздавать задания, контролировать результат и устранять горизонтальные связи, я в общем то тоже считаю эти связи злом. Их развитость свидетельствует о низкой квалификации руководителя.

[EJIEHA]

Boris Blade, Вы проектировщик?

[jota]

Их развитость свидетельствует о низкой квалификации руководителя.

Это свидетельствует о высокой квалификации исполнителей, которые текущие вопросы решают между собой в пределах своей компетенции, оставляя руководителю решать стратегические проблемы. Т.о. руководитель освобождается от рутины и имеет время для анализа и перспективы.
Компьютерные программы "для упрощения управления" - это метод зарабатывания денег на лузерах. Принципы управления разработаны в прошлом веке и каждый может их применять по мере возможности и способностей. Критерием всегда остаётся здравый смысл. А когда его нехватает, начинают цеплятся за всевозможные программы.....