Предлагаю, всем миром открыть виртуальную проектную контору, Виртуальный заказ: внутрянка и ИТП .... Опции

[Usach]

Кстати, вспомнил: при упрощёнке можно написать заявление и будете сами платить НДС. Когда - то давно подсчитывал, что если заниматься чистой "бумагой", т.е. проектами, без монтажа и поставки оборудования - УСНО получается выгоднее. Только надо НДС самому платить, а то кто ж с Вами работать будет...

А пример, если заметили, вс сайта взят. Т.е. чистая абстракция.
Предлагаю, всем миром открыть виртуальную проектную контору. Предлагаю виртуальный виртуальный заказ: внутрянка и ИТП стандартной 4-х подъездной девятиэтажки. Типа, сколько мне это будет стоить (по смете)...И на этом фоне можно прикинуть официальную экономику...А то тут некоторые - как дети, чессслово...

Сообщение отредактировал Usach - 22.5.2012, 8:14

[Usach]

Кстати, вспомнил: при упрощёнке можно написать заявление и будете сами платить НДС. Когда - то давно подсчитывал, что если заниматься чистой "бумагой", т.е. проектами, без монтажа и поставки оборудования - УСНО получается выгоднее. Только надо НДС самому платить, а то кто ж с Вами работать будет...

А пример, если заметили, вс сайта взят. Т.е. чистая абстракция.
Предлагаю, всем миром открыть виртуальную проектную контору. Предлагаю виртуальный виртуальный заказ: внутрянка и ИТП стандартной 4-х подъездной девятиэтажки. Типа, сколько мне это будет стоить (по смете)...И на этом фоне можно прикинуть официальную экономику...А то тут некоторые - как дети, чессслово...

Сообщение отредактировал Usach - 22.5.2012, 8:14

[toxan]

Предлагаю, всем миром открыть виртуальную проектную контору. Предлагаю виртуальный виртуальный заказ: внутрянка и ИТП стандартной 4-х подъездной девятиэтажки. Типа, сколько мне это будет стоить (по смете)...И на этом фоне можно прикинуть официальную экономику...А то тут некоторые - как дети, чессслово...

Я за, можно отдельную ветку завести, приму активное участие!

Сообщение отредактировал toxan - 22.5.2012, 10:48

[Иванов В.А.]

Предлагаю виртуальный виртуальный заказ: внутрянка и ИТП стандартной 4-х подъездной девятиэтажки.

Нужен строительный объем здания.

[Usach]

Когда конкретики нет - особо и обсуждать нечего.
Чисто условно, по "порядку велечины", стоить это будет лям.(ну - так сторговались, чегож тут сделаешь... ) Разделы ОВвнутр., ОВитп, ВК,ЭМ, АОВ, Приборы учёта. Ну - пусть и всё. Специалистов, соответственно - ну, пусть 5 рыл. Бухгалтер(ша), Сметчик(ца), Офс-менеджер(ша), технич(ка), ну и я - насальника (дирехтур). Обьем работы - 2 рабочих месяца. Аренда помещения -штука баксов в месяц. Стоимость столо-стульев+компьтеры/принтер/сервак/приходящий сисадмин/лицензионное ПО - ну, пусть то же лям...Ну, ладно - поляма...Короче 2,2% на имущество можно взять 60тыс/год, или 5тыс/месяц.
Ну и всё - можно посчитать. С инженерной точностью...

Сообщение отредактировал Usach - 22.5.2012, 11:27

[toxan]

Я бы жилье считать не стал, уж больно специфичный сектор. А вот как аналог гостиницу 4* тыщ на 8 можно. А если сильно хочется можно и то и то посчитать.

[Usach]

Ну, так давайте цифирь, похожую на правду, и кол-во рыл-работников. И можно начать...

[toxan]

Когда конкретики нет - особо и обсуждать нечего.
Чисто условно, по "порядку велечины", стоить это будет лям. Разделы ОВвнутр., ОВитп, ВК,ЭМ, АОВ, Приборы учёта. Ну - пусть и всё. Специалистов, соответственно - ну, пусть 5 рыл. Бухгалтер(ша), Сметчик(ца), Офс-менеджер(ша), технич(ка), ну и я - насальника (дирехтур). Обьем работы - 2 рабочих месяца. Аренда помещения -штука баксов в месяц. Стоимость столо-стульев+компьтеры/принтер/сервак/приходящий сисадмин/лицензионное ПО - ну, пусть то же лям...Ну, ладно - поляма...Короче 2,2% на имущество можно взять 60тыс/год, или 5тыс/месяц.
Ну и всё - можно посчитать. С инженерной точностью...

Тут момент есть, понятное дело, что фирма без потока не может выжить, поэтому считать фирму под один объект, мне не корректным видится. Например такая фирма будет стремится взять наиболее дешевого специалиста, в виду сокращения налогообложения, а на каждый раздел свой специалист нужен, а то и два.

[Usach]

Вы по процедурному вопросу? Обащжите!
Давайте сначала к каким-то цифрам и расчётам придем, а потом уже анализировать будем, что получилось и какие предпосылки не правильные были. От простого - к сложному, от "грубой прикидки" - к анализу деталей, от упрощений - к конкретике...

[toxan]

"СБЦП 81-2001-03
Объекты жилищно-гражданского строительства
"

Стадия Исходные ЦЕНА, тыс.р; ЦЕНА НДС
Натуральный показатель 250 мест
а 760,883
b 4,694
К. инфл. 2 кв. 2012 г. 3,49
Кк. (кондиционирование) 1,15
К2 (сложность 4*.) 1,2
8101,196004
Электроснабжение "П" 7 % 652,15 769,53
"Р" 5 % 405,06 477,97

Водоснабжение "П" 4 % 324,05 382,38
"Р" 3 % 243,04 286,78

Водоотведение "П" 4 % 324,05 382,38
"Р" 3 % 243,04 286,78

ОВК "П" 12 % 1117,97 1319,20
"Р" 14 % 1304,29 1539,07

ИТОГО "П" % 2195,42 2590,60
ИТОГО "Р" % 2418,21 2853,48

Хочу сразу заметить, что это гостиница, а не многофункциональный комплекс.

Сообщение отредактировал toxan - 22.5.2012, 11:59

Прикрепленные файлы

 _____.pdf ( 46,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Странная Белка]

Я жильем не занимаюсь. Мне бы заводик..ну или торговый центр..ну или офисный..

[Usach]

Редкий случай, когда гляжу в книгу...И вроде всё "понятно"....Кроме одного - сколько, в рублях, стоит договор на проектирование (стадии П и Р, я так понял) и какие сроки?
Специалистов, вроде то же пять...
Короче! Давайте, уже определимся, что проектирование "объекта Ы" стоит лям - по договору и выполняется два рабочих месяца, что ли...Или кому, то эти цифры не реальными кажутся? Хочется два ляма и за один месяц?

Сообщение отредактировал Usach - 22.5.2012, 12:07

[toxan]

ОВиК
Вед. инж. 80т.р. -1
инж. 1кат 50т.р. -1

ВК
Вед.инж. 60 т.р. -1

Электроснабжение
Вед.инж. 80 т.р. -1

Сроки - 6 мес.
Для имитации загрузки фирмы предлагаю взять стадию "П" как параллельный объект.

Сообщение отредактировал toxan - 22.5.2012, 12:12

[Vano]

Хочу сразу заметить, что это гостиница, а не многофункциональный комплекс.

Устарели те СБЦ 2003 года, есть новые 2010

Приложение N 3
к Приказу Министерства
регионального развития
Российской Федерации
от 28 мая 2010 г. N 260

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СМЕТНЫЙ НОРМАТИВ
"СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
"ОБЪЕКТЫ ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА"

ОВиК
Вед. инж. 100т.р. -1
инж. 1кат 50т.р. -1

ВК
Вед.инж. 80 т.р. -1

Электроснабжение
Вед.инж. 100 т.р. -1

ИМХО с такими зарплатами по СБЦ не запроектировать, только по МРР

[andrey R]

с такими зарплатами по СБЦ не запроектировать, только по МРР

И если налоги не платить

[даниил]

проектирование "объекта Ы" стоит лям - по договору и выполняется два рабочих месяца

ну, и что?

[toxan]

Уважаемые, давайте без ваших ощущений!
Давайте считать! А то тему опять в помойку превратите.

[даниил]

"Объект Ы"
договор подписан.
стоимость - лям.
срок - 2 месяца.

что хотите считать?
работать надо.
срок то уже пошел.

[Usach]

Когда конкретики нет - особо и обсуждать нечего.
Чисто условно, по "порядку велечины", стоить это будет лям.(ну - так сторговались, чегож тут сделаешь... ) Разделы ОВвнутр., ОВитп, ВК,ЭМ, АОВ, Приборы учёта. Ну - пусть и всё. Специалистов, соответственно - ну, пусть 5 рыл. Бухгалтер(ша), Сметчик(ца), Офс-менеджер(ша), технич(ка), ну и я - насальника (дирехтур). Обьем работы - 2 рабочих месяца. Аренда помещения -штука баксов в месяц. Стоимость столо-стульев+компьтеры/принтер/сервак/приходящий сисадмин/лицензионное ПО - ну, пусть то же лям...Ну, ладно - поляма...Короче 2,2% на имущество можно взять 60тыс/год, или 5тыс/месяц.
Ну и всё - можно посчитать. С инженерной точностью...

Расчёт в тырах (тр)– тысячах рублей.
200тр (5 спецов) + 35 (бухг)+30(сметч)+20(оф-мен)+10(техн)+5(директор – минималка. Всё для людей.Я добрый…) =300тр. (ФЗП) за 2месяца – 600тр.
Дальше считать бессмысленно…Изменяем исходные данные – весь проект делаем за месяц. Тогда:
ФЗП - 300тр.
Налог 34%=102тр
1лям (сумма договора)= 152,542 (НДС) +847,458 (доход)
847,458тр (доход) – 30тр (аренда за месяц, пусть уже без НДС) = 817,458тр
Ну, пусть ещё 817,458-17,458 (на транспорт, за свет и воду и т.п.) = 800 тр
Считаем прибыль: 800тр -102тр – 5тр(2,2%)=693тр.
Налог на прибыль: 138,6тр.
Итого: с ляма договора отдаём НДСа – 152,542тр; зарплаты 300тр; налогов 102+5+138,6=245,6тр…т.е. 698тр. В остатке 1лям-698тр=302тр.
Итого 302тр - ето мне!Какой я красава!!
...или не??....

[Никитос]

За месяц договор на 1 млн да 10 спецами....моооощщщно

[andrey R]

ну, пусть то же лям...Ну, ладно - поляма...
С инженерной точностью...

Мучительно не хватает Сфинкса...

[Usach]

Спецов пятеро. Один ОВ-шник проектирует внутрянку. Приточку в стандартную 9-ти этажку не надо - так, что вполне справится. Дом-то типовой.То же самое и с остальными. А автоматчику - так вообще делать нечего..Ну, ладно - пусть ещё, до кучи приборы учёта на себя возьмёт... Ещё 30тр - мне в карманчик...

Прикол в другом: получатся, либо проект за месяц, либо убытки для фирмы. Если за месяц не управимся - ещё 300тр ФЗП платить надо и 102тр+5тр с него налогов, это как минимум...Об этом никто не подумал?? А никто не подумал, что если на следующий месяц я МИНИМУМ на лям заказов не "рожу", то чем я буду 102тр+5тр налогов и 300тр ФЗП платить то??? Т.е. пол-ляма каждый месяц - это как здрасте...
В год - 60лямов минимум отдай на такую весёлую фирму!! Какой же тогда я оборот иметь должен, при прибыли, в лучшем случае 30%??? 600 лямов, что ли??

[EJIEHA]

200тр (5 спецов)

на два месяца... По 20 тыр на спеца в месяц.... ОВвнутр - это отопление, вентиляция и ПДВ, если повезёт. Ну-ну.....

[Usach]

Читайте внимательно - 200тр. на 5 спецов -это на месяц...
Просто сроки сократил - до 1 месяца. З/п - та же...

[EJIEHA]

Хорошо. Три раздела за 40 тыр в месяц.... жуйте сами.

[Usach]

Мучительно не хватает Сфинкса...

налог на имущество (который 2,2%) здесь рояля не играет. Ну, возьмите лям. Пусть он не 5, а 10 тр будет...экономика не в этом зарыта...Смысл блох ловить, если собака всю дорогу дохлая...

Когда конкретики нет - особо и обсуждать нечего.
Чисто условно, по "порядку велечины", стоить это будет лям.(ну - так сторговались, чегож тут сделаешь... ) Разделы ОВвнутр., ОВитп, ВК,ЭМ, АОВ, Приборы учёта. Ну - пусть и всё. Специалистов, соответственно - ну, пусть 5 рыл. Бухгалтер(ша), Сметчик(ца), Офс-менеджер(ша), технич(ка), ну и я - насальника (дирехтур). Обьем работы - 2 рабочих месяца. Аренда помещения -штука баксов в месяц. Стоимость столо-стульев+компьтеры/принтер/сервак/приходящий сисадмин/лицензионное ПО - ну, пусть то же лям...Ну, ладно - поляма...Короче 2,2% на имущество можно взять 60тыс/год, или 5тыс/месяц.
Ну и всё - можно посчитать. С инженерной точностью...

Хорошо. Три раздела за 40 тыр в месяц.... жуйте сами.

недопонял...

A! Вкурил!! Т.е. зря вентиляцию выбросил...Ну - так давайте что-то делать:либо увеличивать расценки, либо ещё людей брать...А то лям забрали - счётчик тикает...Ваши предложения...

Сообщение отредактировал Usach - 22.5.2012, 13:13

[andrey R]

Ну, возьмите лям.
экономика не в этом зарыта...Смысл блох ловить

Ну да, лям - не деньги, настоящий руководитель на такие мелочи и внимания не обращает

А никто не подумал, что если
чем я буду платить то???

Сфинкса спросите, он у нас мастак чужие деньги считать, живенько скалькулирует Вам пятерых недоумков по рублю в час
Ну и шефу на пиво останется, если не все лямы-блохи разбросаете

[EJIEHA]

Читайте внимательно

ОВвнутр - это отопление, вентиляция и ПДВ, если повезёт.

Похоже, вы не представляете объём работы.

[toxan]

давайте все же определимся мы создаем бизнес под проект, или под поток. Логистика процессов совершенно разная.

з.ы.
Если фирма под проект - то о каком бухгалтере, сисадмине, секретарше идет речь? зачем они?
Если под поток - то сроки уже вторичны, вы же завтра закрываться не собираетесь? И спец волочит параллельно не один объект.
Кстати если посчитать покрупнее объект, то там уже другие деньги...

Сообщение отредактировал toxan - 22.5.2012, 13:19

[Usach]

Да понял, уже...Ну так чо? насколько ФЗП увеличиваем??

[Рекуператор]

Мучительно не хватает Сфинкса...