Версия для печати темы

Автор: Fisher_dm 28.4.2011, 11:50

Просто интересно мнение форумчан и кому что нравится и не нравится исходя из личного опыта проживания в квартире или в своем доме!
Есть желание в ближайшем будущем поменять место жительства с квартиры на частный дом с участком земли в пригороде

Автор: vovan08 28.4.2011, 11:55

однозначно дом. тем более раз такое желание появилось, значит возраст подходящий, значит нужен и участок земли.

Автор: Fisher_dm 28.4.2011, 12:12

Желание появилось уже давно, а в последнее время этот постоянный геморой с управляющей компанией достал уже!

Автор: vovan08 28.4.2011, 12:19

лично для меня свой дом сплошные плюсы в сравнении с квартирой, тем более сейчас много технических новинок, которые могут сделать жизнь в частном доме более комфортной.

Автор: EJIEHA 28.4.2011, 12:21

Минус вижу только один - до работы добираться суперсложно. Если этой проблемы нет - свой дом вне конкуренции. По поводу УК.... электричество, воду, газ будете получать централизовано, так что от УК и там не уйти.

Автор: Const82 28.4.2011, 13:56

Плюсы иное качество жизни, минусы дорого.

Автор: JJJJ 28.4.2011, 15:06

Всю жизнь живу в своем доме. Удобства все. Сам себе - управляющая компания. Воздух чистый. Есть немного земли. Соседи, как в квартирах не шумят не заливают. В общем по другому не представляю и ни за что не поменяю на квартиру.

Автор: kornkorn 28.4.2011, 15:35

Если есть средствА, то однозначной свой дом.

Автор: HeatServ 28.4.2011, 18:38

Дом свой однозначно. Вообще нужно было сделать опрос. Честно говоря счета уже достали, кто-то говорил, что дорого - дешевше стопроцентно. Сам себе опять же хозяин, никто не достаёт. В магазинах продаётся сейчас всё, что может превратить жизнь в частном доме в сплошное удовольствие.
Собак можно завести, поросёнка Виктора, пусть хрюкает бегает... да хоть козу

Автор: Сергей В. 28.4.2011, 19:48

Ув. Fisher_dm.
У Вас есть опыт жизни в деревне?
Красота в общем неописуемая: воздух, вода, соседи далеко...
И постоянный труд. То забор, то сад, то огород, то инженерные системы дома, и все это после работы и в выходные.
Про книги можете забыть ( ну разве в виде аудиокниг пока огород копать будете), телевизор 20 минут в сутки перед сном (хотя это наверное не самая большая потеря).

Идилии не будет. И на в самом деле экономи в затратах тоже.

Плюс только один: если Вам по кайфу то, что описал выше. Знаю таких людей, они действительно счастливы.

Автор: timmy 28.4.2011, 20:09

У меня есть. И на телек время есть и на книжки. Вы походу путаете пригородный дом с каким-то глухим хутором. Ну или в одиночку за пятерых вкалываете.

Автор: Никитос 28.4.2011, 21:34

Я хочу дом. Квартира это жалкое подобие жилья.

Автор: andrey R 28.4.2011, 22:01

По полгода живу в загородном доме, весной-летом-осенью преимущественно. Зимой наездами.
Собственно да, работы в разы больше, чем в квартире. Хотя я и в городе телевизор не смотрю, так что это не потеря. А в остальном - да, на любителя, причем на любителя не ленивого и с руками.
По затратам даже больше, поскольку больше желаний возникает. То рододендронов хочется, а то крыша потекла - ехать на рынок а потом лезть и чинить. Починил - молодец, иди забор поправлять или компост в грядки возить. Но книги - эт святое, что за городом, что в городе. Лучше комп пораньше выключить, чем без чтения остаться.
Кому нравится - милое дело. Нажитое за зиму брюхо рассасывается на глазах

Автор: Vict 29.4.2011, 7:28

или деньгами

Житие в частном доме с участком - это большой почти ежедневный труд, если говорить о доме лужайками, цветниками итд, а не о халупе с крышей и бурьяном в огороде. Хотя бурьян в огороде эт тож польза для любителей живности - можно завести козла Володю, а хряка назначить главным инженером скотного двора

Автор: Женщина 29.4.2011, 8:16

спрашиваете тоже )))
конечно дом в пригороде - этж мечта
вот накопим деньжат и обязательно сруб соорудим метров на 160, чтоб можно было нарожать туды кучу детей

Автор: Fisher_dm 29.4.2011, 8:28

Ежедневный и постоянный труд , каждый день после работы да и на выходных это конечно напряжно, но завести козла Володю и сделать главным инженером хряка Ваську, а потом еще туда кучу детей - это же просто замечательно

Я сам то прожил в селе с родителями до 18 лет, но то с родителями, а теперь самому все тянуть надо, нет вру немного - жена хочет что-бы с нами еще теща жила

Автор: vovan08 29.4.2011, 8:37

с тещей хоть в доме хоть в квартире....

Автор: Boris Blade 29.4.2011, 8:46

Стоит осознанно присмотрется к окружающей социокультурной среде.
Гармоничная жизнь невозможна в окружении алкашей, наркоманов, уголовников и прочих реинкарнаций из нижних миров.

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 9:51

Детишки - это правильно. А с социалкой как?

Автор: Женщина 29.4.2011, 9:57

а что социалка? частный дом не подразумевает изоляции от общества
наоборот - ребенок получает больше свободы имея возможность бегать по двору и в гости к соседским или приглашать к себе, а не сидеть в 4х стенах все время исключая походы в школу, непродолжительные прогулки и кружки
(на счет д/с не уверена, что буду пользоваться до 3 лет точно, а вообще до 5)

Автор: andrey R 29.4.2011, 10:03

Это не всегда помогает, или я такой привередливый. Осенью дверь входную менял, так выгнал нафиг горе-мастеров и доделывал сам. Хотя денег запросили по-взрослому. Дык и тех еле нашел, никто не хочет ехать за город из-за одной двери.



Граждане козлы-поросята, у меня слов нет, чтобы донести до вас, как вы достали уже своим холиваром
Забаню, ей Богу забаню обоих и надолго ...

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 10:30

Ну какая изоляция.... Поликлиника необходима. Детсад, школа, аптека. Скорую помощь, не дай Бог, откуда вызывать будете?

Автор: timmy 29.4.2011, 10:33

Из города через дорогу. Вы с рождения чтоли в столице живете?

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 10:35

Да. И в седьмом поколении. Это то, что я знаю наверняка.

Автор: timmy 29.4.2011, 10:57

Тады понятно.

Автор: Fisher_dm 29.4.2011, 11:50

Тоже этот вопрос волнует, особенно тещю.
Еще есть одна проблема - почти все районы пригорода не имеют центральной канализации!

Автор: HeatServ 29.4.2011, 12:33

Всё-всё, сельский час окончен.

Автор: vovan08 29.4.2011, 12:40

и как же тут не похвастаться...

в России, во многих городах частные дома находятся в черте города.




это не проблема, а благо. выкопал яму и претворяй в жизнь экономию.

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 12:43

А не надо вопросы задавать, не относящиеся к теме.

Автор: vovan08 29.4.2011, 12:52

как раз вопрос к теме относился. у вас понимание что частный дом это значит далеко за городом. вот у нас частный сектор в 15 мин ходьбы от центра

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 12:58

И при чём тут место моего рождения?

Автор: инж323 29.4.2011, 12:59

Тема не о размере вашего города, перечтите название. Дом в пригороде, а не в городе имеете в виду.
Не пытайтесь свою трактовку считать директивой для других.

Автор: vovan08 29.4.2011, 13:18

название темы не подразумевает что дом должен находится за административной границей города. У москвичей понятие пригород несколько отличается от остальных жителей России. А вообще получается что мои рассуждения о том где еще лучше.

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 13:38

В Питере тоже не построишь, я думаю. А вот в Новосибирске, Казани, Челябинске, допустим, можно частный дом в черте города построить?

Автор: andrey R 29.4.2011, 13:41

Не думаю, что Питер так уж сильно отличается в этом плане от Москвы. А у нас успешно строят

Автор: Const82 29.4.2011, 13:46

Да я в парке Сокольники наблюдаю такие домики успешно построенные.

Автор: timmy 29.4.2011, 13:54

Думать если много, тогда голова лопнуть может. Можно и в Москве поставить, дачные поселки и в столице есть, у меня знакомая такой домик снимает.

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 13:55

Я говорю не о власть придержащих, а о среднем классе. В Москве есть заповедные места с видом на Москву-реку, там даже общественный транспорт не ходит. Не о них речь

Автор: andrey R 29.4.2011, 13:58

Да не только там, по всему городу. Но да, не дешево

Автор: timmy 29.4.2011, 13:59

так и знакомая моя далеко не чиновник и даже не директор. Просто тк получилось.

Автор: Женщина 29.4.2011, 14:34

Да ладно вам ))
За МКАДом жизнь не заканчивается, и даже в глухой деревне без единого двух этажного дома на все село где живет моя бабушка есть и детский садик и школа и местный фельдшер ) а если очень надо до районного центра полчаса на колесах, которые есть у многих

з.ы. правда в таком месте я жить не готова - работ там нету
а вот в том месте где я могу и работать и домик состроить - это и есть моя мечта )
Домик в МО недалеко от цивилизации, естественно нужен собственный транспорт, но по сравнению со стоимостью строительства эта трата не такая уж и серьезная )

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 14:53

Никто и не считает, что заканчивается. Вопрос в том, как найти золотое сечение.

Автор: Vano 29.4.2011, 15:09

Спорить не буду.
Именно в нашем регионе пропасть между городом и областью.
Расскажу не о жизни.
Так получается, что в моем дачном товариществе, иногда умирают люди, в глухом районе не глухой Московской области.
Так вот в районе нет машины для перевозки тел в морг, тела перевозят в прицепе к милицейскому козлу, завернув в ковер, в обычном грузовом прицепе и при этом клянчат деньги на бензин.

Автор: Fisher_dm 29.4.2011, 15:11

Недавно ездил смотреть дома в один из пригородных поселков (5 км от окраины города).
И школа есть и сад и больничка какая ни какая - есть.
Но что не понравилось - это ужасно узкие улицы, ездиш как по лабиринту, от забора до забора метров 8 от силы.
Еще шустрые товарищи скупили все большие участки земли и разбили каждый на несколько маленьких, настроили там домов, огородили все заборами и продают все это дело.
Это какая-то породия получается на "загородный дом" в нормально понимании смысла этого выражения- четыре стены, вокруг дома проходы 2 метра и забор

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 15:20

Кстати о земле. Надо очень внимательно смотреть, какого она назначения....

Автор: CNFHSQ 29.4.2011, 15:22

Как своему соседу, по секрету. У меня выгребная яма сделана в 1981 г. в огороде, засыпана полуметровым слоем земли и никто уже точно не знает где она есть. Естественно все удобства. Объем 8-10м3. Если рядом пройдет канализация подключатьсяч не буду. т.к. м3 стоков стоит 19р.
Насчет работы по дому, хочешь копай, хочешь не копай. Плохо когда есть желание, а нет возможности.

Автор: Fisher_dm 29.4.2011, 15:26

Ну это смотря какие грунты

Автор: CNFHSQ 29.4.2011, 15:39

Там где я живу грунты суглинок, потом песок. В окрестностях Ставрополя, насколько я знаю,например в том же Михайловске, почва более легкая, песчаная.

Автор: Женщина 29.4.2011, 15:48

ну тут каждому своё
к нам из тех краев родич приезжал - обплевался, говорит как вы в этой Москве выживаете? Приезжайте к нам на природу жить )
А муж наоборот - тож москаль в каких то там поколениях - все говорил, что мол люблю Москалию - тута будем жить
ну не вышло жить в Москалии - живем в МО, рядом лес, скорая, если что приезжает за 5-10мин, больница неплохая, ну на работу 2ч ехать - привык, теперь очень даже не против домика у нас тут в черте города. Я лично категорически против того, чтобы рожать и выращивать маленьких детишков в Москве либо другом крупном городе.

Vano
а о чем вы хотели сказать своей грустной историей?
З.ы. вот где бабушка живет морга вообще нет и никому не приходит в голову везти тело в районный центр на хранение, стоит человек дома на табуретках в гробу и похорон дожидается. Никто его в ковер не заворачивает и никуда не тащит...

Автор: timmy 29.4.2011, 15:58

давайте исходить из того, что дом в пригороде и до центра города можно добраться минут за 40-60. Это не вариант для Москвы, но вариант для города с населением до полумиллиона человек. Для Москвы время придется увеличить раза в два-три. Как раз до Малого Московского Кольца получится.

Автор: Gemini 29.4.2011, 18:17

+1
Тем более, при современном ритме жизни, практически не остаётся времени для занятий садом-огородом. Дом хорош, когда есть кому и когда за ним ухаживать.


Ваау, как звучит… "прочие реинкарнации из нижних миров."
Если Вы сами гармоничны, то в вашем окружении не будет ни алкашей, ни наркоманов, ни уголовников..

Автор: timmy 29.4.2011, 19:01

Это вы владение дачным участком распространяете на жилой дом? А зачем? У вас между домом и огородом получается расстояние 0 метров. Т.е. мгновенное время доставки. А сколько часов у вас занимает проезд до сада-огорода? Поди часа 2-3 в один конец? Т.е. 4-6 часов за раз. Так за это время вы вполне выспаться успеете! Причем не в трясучем автобусе или автомобиле, а на вполне удобной кровати. Короче я не согласный

Автор: Gemini 29.4.2011, 19:17

Речь не о дачном участке, а о загородном доме. Загородный - это минут 40 на колёсах.. тем не менее, несмотря на то, что земля под боком, времени на то, чтобы заниматься садом-огородом совсем нет. Я для себя решила, что квартира (для меня) это самый оптимальный вариант. Хотя, может быть я просто дитя города и мне комфортно в суете улиц. Люблю Москву именно за эту суету и ритм))) Зато сын с женой решили, что жить будут только в доме))

Автор: Kult_Ra 29.4.2011, 19:23

Золотое сечение - ну это же внутреннее равновесие меж своими пожеланиями (склонностями) и возможностями (здоровье и финансы).

Приятно жить в доме, где многое сделано и делается своими руками, умом и сообразительностью. Но получается этот "уют" у того, кто находит в этих заботах только удовольствие (и создано всё пока позволяло здоровье). Так что, общего шаблона для всех в этом вопросе быть не может. Но и квартира в умелых руках и может быть превращена типа в "райский уголок".

Да. Не можно стать в "суперпозицию" с иными. Если же, конечно, твоё сознание с теми "прочими реинкарнациями " не гармонирует.

Автор: Gemini 29.4.2011, 19:29

Мэтр, рада Вас видеть

Автор: CNFHSQ 29.4.2011, 19:43

Жил в Москве уехал и не пожалел. Моя жена как и Вы городской дитя большего города, когда ей иногда захочется что-то сделать на огороде то больше вреда . Сейчас занятие садом и огородом не есть жизненная необходимость, для меня это как выращивание комнатных растений. Сейчас когда приходят внуки и бегают по газонам с пикенесом, виноград, качели, шашлык, простор ,тишина и она согласилась, что дом лучше.
Нормально построенный дом требует ремонта не чаще чем квартира. Так шиферная кровля простоит 50лет без ремонта и т.д.

Автор: EJIEHA 29.4.2011, 20:30

Именно так....

К слову, огород - это сильно на любителя.

Автор: Vano 29.4.2011, 20:56

О бюджете загородного сельского или городского поселения.
Считайте, что нет его, а если нет, то и нет социалки, а нет социаки, то проживание будет дороже обходиться.

Автор: Женщина 29.4.2011, 21:00

проживание дороже чем в Москве не бывает )))

Автор: Boris Blade 29.4.2011, 21:01

Смотря куда и в какое окружение приедете жить. Сам знаю историю, да и по тв часто в последнее время показывают.

Автор: Vano 29.4.2011, 21:09

Ошибаетесь.
Бывает, в загородном доме в ближнем подмосковье.

Автор: Рекуператор 29.4.2011, 22:04

Рад снова увидеть непростые строчки Ра.
Сельский час улыбнул

Дом за городом это здорово! но без мужа рукастого не возможно....и деньги не помогут......Хотя если много денег и прислуга.....

Автор: Женщина 29.4.2011, 22:56

эт смотря что за дом и где это ближ подмосковье
ну и запросы проживающих

вариант с домом в черте областного небольшого города - весьма неплох и радует куда больше квартиры, что можно было бы себе позволить за те же деньги в столице

кстати, автору на заметку преинтереснейшее повествование:
http://www.forumhouse.ru/print/forum203/thread46460.html?pp=40

Автор: timmy 30.4.2011, 1:39

Загородный дом это когда вы большую часть времени проводите в городской квартире, а за городом у вас есть дом. И вы в этом доме наездами бываете. Приехали, картошку посадили, уехали. Приехали, картошку пропололи, уехали... Есть еще вариант - приехали и забыли обо всем. Пленер тоись с пасторалью. Но речь ведь не о загородном доме идет, а о доме в пригороде. То есть вы в квартире бываете наездами, а в доме живете постоянно. И проблем с транспортом, школой и остальными признаками цивилизации обычно не бывает. Ну разве что далековато чуток. А возраст, когда начинает хотеться в своем доме жить у каждого свой. Вы наверное еще до своего не доросли.

Автор: Gemini 30.4.2011, 6:44

у меня не совсе так, но удовольствия от работы на земле я не получаю


Прочитайте ответ Мэтра, ведь это верно))) У низких и более высоких вибраций ведь разный диапазон, вместе они просто не могут сосуществовать.. вот и получается, что либо Вы просто не попадете в такое место, либо такие ваши соседи поменяют место жительства, продадут жилье и т.д.


Тимми-это дача
Может быть действительно надо просто созреть? Я как-то решила отдохнуть от города.. вроде ёлки, сосны, цветничек во дворе, но получилось, хватило ненадолго ..через некоторое время с острой силой потянуло обратно

Автор: EJIEHA 30.4.2011, 7:54

В этом что-то есть. Оба моих соседа-меломана куда-то пропали

Автор: Иванов В.А. 30.4.2011, 9:44

Повесил такую картинку на холодильник.
Желание - жить в деревне, работать удалённо...

Автор: timmy 30.4.2011, 13:12

Кто ж вам не дает? Снимайте дачу на лето и работайте. И вообще в округе маленьких городов тьма. Можно там домушку снять. И будет у вас сразу и дом и сад и козичка соседская и котенок из местных.

Автор: Сергей В. 30.4.2011, 19:45

Или переросли. Лет пятнадцать назад я еще решился бы на это. А сейчас уже нет. Отчетливо понимаю, что не потяну: и физически и морально - окончательно уже я урбанизировался.


А вот это между прочим хорошая и хорошо забытая традиция жителей больших городов. В конце 30-х широко распространненая, причем не только с котенком, но и, зачастую, с полным пансионом.
Слишком уж наверное в последние годы увлеклись иметь все свое, частнособственническое .

П.С. Есть у меня один знакомый, который вырос и всю жизнь прожил с своем доме. В городской черте, даже электричек не надо, до троллейбуса 10 минут ходу. А вот под старость подумывает: а не продать ли всю эту радость, и не купить ли однокомнатную квартиру?

Автор: timmy 30.4.2011, 20:46

Так вы не ставьте хоромы-то! Можно ведь и деревянный дом поставить для начала. А потом если разойдетесь, то можно и еще какой домик поставить.

И традиция кстати очень даже не забытая. Многие так и живут на дачах - снимают на лето и живут. Москвичи у нас таким образом дачу пару лет снимали, а потом выкупили по сходной цене.

П.С. Не дело это - дом на квартиру разменивать. Уж если на то пошло, то пускай лучше сдаст дом на время и снимет на эти деньги ту же однушку. Не понравится - обратно вернется.

Автор: CNFHSQ 30.4.2011, 21:18

В 1999г один год прожил в квартире, а до и после жил в собственном доме. Согласен пусть не торопится. кто жил в своем доме квартира не для них.

Автор: Женщина 30.4.2011, 21:45

у меня бабушка так вот одна осталась и заскучала в своей деревне (ну которая без двухэтажек, поликлиники и морга), старенькая я уже, говорит, хочу спокойной квартирной жизни. Продам, говорит, хату и к вам перееду. Я еще удивилась - че эт она так смело... ну ладно, собрали вещи, забрали к себе, выписали оттуда, прописали сюда...дом продать не успели - бабушка дала дёру через 3 или 4 мес и счастью её при виде родной хатки в глуши не было предела.

Автор: EJIEHA 30.4.2011, 23:07

Вспомнилось. Я всю жизнь в городе живу. Мама покупает садовый участок в хорошем месте - кругом берёзовые рощи, воздух - как из родника пьёшь. Так я как приезжала туда - всё, через час начинала дико болеть голова. В Москву возвращаюсь - перестаёт. Так и решили, что у меня кислородное отравление получалось. Не привык мой организм к чистому воздуху..... как у юмориста хоть у выхлопной трубы отдышаться надо......

Автор: timmy 1.5.2011, 0:01

Не, эт аллергия просто. Надо было вам в другом месте участок поискать, мож и не болела бы там голова.

Автор: Vano 1.5.2011, 8:11

Не та же тема.
Как на природу голова болит, не каждый раз. Но бывает. Понял чем лечить, когда болела два дня, а прекратила, когда в пробку на минке попал. Теперь, если болит на природе, завожу машину, постою около неё минут 10 проходит.

Автор: Майкопский 1.5.2011, 9:36

Довели старушку до побега Бегут то не только куда,но и откуда

Автор: Медведица 1.5.2011, 11:09

квартира в городе или частный дом в пригороде?
многие имеют частный дом в городе и квартиру в пригороде и это оптимальные решения

Автор: Ram48rus 1.5.2011, 11:41

Дом. Только дом.

Автор: Женщина 1.5.2011, 16:30

ах, йошкин кот!, раскусили вы злодеев

Автор: EJIEHA 1.5.2011, 17:05

Не обращайте внимание. Поменять место жительство в определённом возрасте, тем более так радикально, это очень сложно. Практически не возможно без последствий..... для здоровья, скажем так. Не помогут даже замечательные отношения в семье.

Автор: CNFHSQ 1.5.2011, 17:47

Мать М. С. Горбачева до последнего жила в Привольном, это большее село на границе Ставропольского кр. и Ростовской области. В простом доме. Что ей делать в Москве, а сдесь подружки , общение, почет , уважение. Рядом с ней КГБ дома выкупило, а так все скромно.

Автор: Майкопский 1.5.2011, 21:08

Я ж вроде смайлики вставил,понятно же,что шутка

Автор: Сергей В. 1.5.2011, 22:03

Было такое дело. Это как похмелье , перетерпеть надо сутки , а потом попускает, и вот тут как начинаешь наслаждаться природой!!!
У бабушки было 20 соток - дом с садом и 50 соток огорода, ну в общем это был дом с адом . Так нанаслаждался загородней идилией, что уже и не тянет.

Автор: Сергей В. 1.5.2011, 22:15

В наших местах домик деревяный раза в три дороже каменного . ( Мой бывший сотрудник строил дом на зарплату инженера, небольшой такой дом: два этажа, квадрат 120 - десять лет! И успел прожить в нем только один год . Вот я и думаю: а стоить ли начинать? Цены с тех пор выросли... )

А у нас почему-то эта традиция не прижилась , наверное не сложился баланс между спросом и предложением

А вот сдать домик в городской черте нереально - все хотят купить этот домик, с прилегающей територией... , и построить там маленькую копию Лувра, вот за продажу всего участка вполне реально купить не только однокомнатную квартиру.

Автор: timmy 1.5.2011, 22:30

Ну вот, опять. Мы с братом маленькие когда были, так у родителей до гектара земли доходило. Потому что кушать сильно хотелось, а денег не хватало. И бабушка ваша со своего огорода весь год кормилась. Вам то наверняка деег на продукты хватает, вам нафига так убиваться-то? Салатик с укропом у дома посадите и все ваши мучения огородные на этом закончатся.

Автор: Сергей В. 1.5.2011, 22:49

Как в том старом анекдоте:
Абрам - Изя. Вы мне три рубля доджны!
Изя - Ну что Вы! Я же отдал!
Абрам, листая записную книжку - Да... действительно отдал... Но Вы знаете Изя, неприятный осадок остался...

Вы знаете timmy, воспоминания о том гектаре остались.

Автор: EJIEHA 1.5.2011, 23:43

Наверное это наш менталитет, если дом за городом, то в обязаловку занятие фермерством. Вспомнить хотя бы амеровские фильмы. Двухэтажные коттеджики с лужайками перед домом, цветами, декоративным кустарником. Можно и так организовать свой участок

Автор: timmy 2.5.2011, 0:00

Менталитет? Это не более чем последствия голодного постперестроечного периода. И это ведь как раз москвичи первыми одумались и стали вместо огородов лужайки разбивать на участках. Не обращая ну никакого внимания на зубовный скрежет местных. Короче это больше привычка. Не всегда полезная ИМХО.

Автор: EJIEHA 2.5.2011, 8:31

Зачем скрежетать.... наоборот, понаехали городские,нет чтобы землю по назначению использовать, они травкой засадили. А картошку, моркошку, зеленушку, не говоря уже о молоке и яйцах, покупают у местных. Появился рынок сбыта. Развивать надо, а не зубами....

Автор: Fisher_dm 2.5.2011, 10:41

Хорошая ссылочка, начал читать и челых полтора часа не мог оторваться пока все не прочитал, прям триллер какой-то

Сосетую всем почитать - интересно!

Автор: CNFHSQ 2.5.2011, 11:42

Это потому что гектар не ваш, и работа из под палки
Сегодня тепло , солнце светит, погода прекрасная, дома сидеть просто грех все цветет и пахнет , работать неохота. Походил посмотрел что как выросло, пообщался с соседом, посадил в вазу на улице 6 цветков, уставший зашел домой скоро обед. Вечером может быть на газоне травку скошенную соберу и сожгу, если настроение будет.

Автор: timmy 2.5.2011, 12:10

кхм... местные ведь тож не деревенские чай. А вот о молоке и яйцах поподробнее, будьте любезны.

Автор: EJIEHA 2.5.2011, 17:45

Не буду, праздники закончились.

Автор: Сергей В. 2.5.2011, 20:43

Ну почему Вы так решили? Только потому что записан он был на бабушку?
Отношение к этому "гектару" было как к фамильному замку у англичан .
На рубеже 90-х с этого "гектара" выживали четыре семьи.
Я о другом: о воспоминании о тяжелом труде. Тогда однако мне было на 21 год меньше чем сейчас .

П.С. А сегодня я тоже бензопиой на садовом участке (в черте города ) пол дня проработал. С соседями общаться охоты нет, что-либо жечь - сил нет .

Автор: Сергей В. 2.5.2011, 20:53

Не, ну а как иначе?! Земля под боком, а огурцы покупать? А кто и как их растил? А ежели на нитратах?!!!
Надо свое - оно надежнее!
Ну а где огурчики там и помидорчики, а к ним надо петрушечку и укропчик, а к этому набору как же без картошечки?
Ну и лучек с чесночком, а там уже и морковка с бурачком. А молодою кукурузу у соседей чтоль воровать? Посадить надо хоть рядок. Семки, опять же ж, все лускать любят - значит тоже пару рядков посадить. Кабачки мариновать бум? Посеять!
Ну а там уже до пшеницы, ячменя и гречки недалеко...

Автор: Fisher_dm 3.5.2011, 8:17

А вкуснятина всякая где, малина, клубника, смородина, виноград и т.п.?
Малииник нужно ЗАВЕСТИ обязательно!

Автор: CNFHSQ 3.5.2011, 9:04

Про цены, что они выросли, слышу последние 30 лет. На самом деле не очень то выросли, после кризиса еще и до прежнего уровня, мне кажется, не дошли. Вопрос строить или нет отпадет сам собой когда дети начнут жениться .
Бываю в на Волге ну очень там любят дерево. Знакомый купил сруб, высота 2 м, перегородки из
досок и хвалится, я этого не понимаю, посоветовал его сжечь
Большей дом не нужен, 100-110м2 общей площади за глаза. комнат штук 5 чтобы у каждого свой телевизор.

Автор: Машинист 3.5.2011, 9:50

Дом домом, а кусок земли соток надцать-дцать надо непременно. Времена ведь меняются, в хорошее время - можно спортом заниматься, гольф там лупить, теннис, футбол, хоккей на траве. Другое время придет - распахать да картошкой засадить.
Окрест нашей дачи всю жизнь заводчане лесозаводские картошку растили, и погреба тут же были - целая деревня таких домиков на пригорке, с ямами для хранения. Жили так. Себе картошки, детям, родным в город. Сам студентом мешочек с собой возил регулярно. Потом жить стали хорошо, поля побросали, да не только поля - и коровы повывелись на поселке, весной г...на на гряды не у кого взять, на дачу на огород с деревень привозили за сколько верст.
Сейчас наелись свободы, али с деньгами хуже стало - к земле потянуло опять. Распаханы бывшие полосы, местами пока.
Наверное, это и есть середина.
Еще бы не воровали так, что отстреливаться приходится, и вообще тогда красота.

Автор: Странная Белка 3.5.2011, 10:24

В Питере можно. В Петергофе например или в Стрельне. Черта города, городская прописка и телефонный номер. Можно готовенький коттеджик купить, со всеми удобствами. Каких-нибудь 12-15 млн.р))

Автор: DiJo 3.5.2011, 10:44

Попробуйте как-нибудь на досуге составить планировочку такого дома - посмотрите какой площади комнаты получатся А еще надо кухню, прихожую, лестницу внутреннюю "втиснуть".
Для справки: 100-110м2 "общей площади" (если считать что дом 2-х этажный или с мансардой) - это 6х8 - 7х9 "по периметру".


Ну а всем, кто думает, что козочка или своя коровка (поросята, кролики, куры, утки и т.п.), огород в 1-2 гектара - это идилия ... Видно не сталкивались вы "по жизни" с таким.
Как кошмарный сон вспоминаю 10 лет жизни в 80км от Питера.
2-3 раза в день подоить, кормов/сена задать, почистить, на выпас выгнать/пригнать, сена летом накосить (на корову - 2-3 тонны/на год), корма купитть/привезти. Телится корова - это вообще 5-10 дней без сна. Если хорошо (без последствий) телилась - радость и какое-то облегчение, если-же пАрез случился - беда, выхаживать/раздаивать надо. Поросята/кролики дохнут, кур хорьки таскают....
1-2 гектара огорода (чтоб "все свое было") требуют такого ухода, что легче все купить и не "корячиться". Опять-же сохранить урожай надо на зиму ...
Да, в 90-е это нас спасло.
Но сейчас - нет уж, спасибо!
Цветы, газончик, беседка и ВСЕ!
Дом, однако, строю! И жить там планирую постоянно!

Автор: JJJJ 3.5.2011, 10:52

Да что вы! Какой огород и поросята. Пусть этим занимаются профессионалы. Дом с удобствами, чистый воздух, газон и розы для души.

Автор: EJIEHA 3.5.2011, 10:55

У нас в Бутово (сразу за МКАД) тоже можно таунхаус примерно за те же деньги приобрести. Стоят, правда, стенка к стенке, ни о каких газончиках речи нет. Зато есть метро

Автор: ЁЖик 3.5.2011, 10:56

+1
Вот едешь бывало в Неболчи (это в Новгородской обл. (слышал, что есть ещё какие-то обл.)), заходишь по дороге в какую нибудь лавку и видишь, продаётся обычная фермерская картошка. Нормальная картошка от обычных польских фермеров .
И не надо ничего выращивать. Так если только... В гольф если только...

Автор: Const82 3.5.2011, 11:05

В Москве это цена хорошей квартиры.

Автор: Сергей В. 3.5.2011, 12:14

Вот и я о том же

Но все-таки без своих огурчиков и помидорчиков... грустновато

Автор: CNFHSQ 3.5.2011, 12:26

Мой второй дом куплен в 1999 г. Размер 11*13 потолки 3,2 возраст 15 лет. Купили с женой за 10 т. долларов +10 тыс рублей. Сейчас подорожал раз в 15. Площадь внутри 100-110кв. Сознательно отказались от 2х этажей и больших комнат т.к. с прислугой напряженка. Размеры комнат небольшие, но их 5 плюс прихожая, кухня, веранда, котельная, ванна и с.у.
Согласен картошку пусть профи выращивают, но деревья, виноград не требуюющий никакого ухода кроме обрезки, столовый и на вино, смородина, орех, абрикосы,груши,черешня с вишней,персик,яблони на участке желательны. Желательна зелень. Те же огурцы посадил 1 мая и с июня по октябрь 3-4 в день. А газон под деревьями. Под овощи и клубнику сотки две, без напряга. Жена выращивает цветы. Для шашлыков печку не сделал, хотя появилась мода.

Автор: BUFF 3.5.2011, 12:35

А что, милдью - в Ставрополе виноград совсем не болеет? Бывает же счастье...

Автор: EJIEHA 3.5.2011, 12:38

А вот тут категорически поддерживаю. Правда для нашей полосы годятся яблони, вишня и смородина

Автор: CNFHSQ 3.5.2011, 13:00

Иногда когда сильные морозы некоторые сорта обмерзают, потом отходят , раз в 10 лет. Все что болеет мною выброшено, много хороших сортов что не болеют и не закапывают.
А вообщето в винодельческих хозяйствах виноград укрывают и обрабатывают в отличие от хозяйств Краснодарского края где не укрывают.

Автор: Gemini 3.5.2011, 16:10

Ну вот, уже хочу в ваш вишневый сад, где гамак

Автор: EJIEHA 3.5.2011, 16:16

Легко

Только надо вишню посадить и купить таки гамак

Автор: Fisher_dm 6.5.2011, 7:34

Если не секрет, сколько платите за камуналку зимой?

Автор: CNFHSQ 6.5.2011, 18:42

Я полагаю, что вопрос об отоплении. Пишу на счетчике показания газа каждые 15 октября.
2008 г. - 57259 м3
сегодня
2011- 76260 м3
В год 6,3 тыс м3,. летом расход маленький.
Котел с высоким КПД, но дом холодный, т.к. высокий и неутепленный потолк и высокий цоколь. Твн. зимой 24град. отсюда перерасход газа.
Посмотрел размер жилых комнат:
зал -21,5
гостинная - 18,5
спальня 13,5
спальня 10,5
спальня 8,8
Кухня 11,6
прихожая 7,9
мне планировка нравится.хоть и не я придумал.

П.С.посмотрел ваш профиль , первый свой дом строил в 27 еще были родители которые очень помогали....

Автор: Kult_Ra 9.5.2011, 8:11

CNFHSQ (не по этой теме вроде) - а Вы не пробовали винограду прививкой сорт менять? У меня это "действо" так и осталось не реализовано. Отводки, чубуки - было многаджы. А прививку так и не освоил (не реализовал желание?) в свое время.

Автор: CNFHSQ 11.5.2011, 17:48

Прививал все и на все, яблони, груши, черешню на вишню и т.д.,кроме винограда, думаю тоже ничего сложного не будет. Я этим занимался в молодости. Так Вы не пробовали или не получилось?

Автор: Kult_Ra 11.5.2011, 18:51

Читал про метод только в книгах. Подумалось, вдруг Вы уже попробовали да и поделились бы наблюдениями.

"Теорию" освоил, но всё как-то откладывалось на потом.
Всё собирался сделать прививку винограда "в корень" и грецкого ореха "кожурой с почкой" - так и не дошли руки по разным причинам. Это, конечно, уже как "излишества", но интересно. Остальное - во всевозможных сочетаниях. Лет 40 занимался как любитель. Теперь все осталось только в памяти.

и на алчу и терн и сливу. На тёрне получались "карликовые" черешни. Алчу на урюк(абрикос) или на сливу. Интересно смотрелось дерево - часть алча, часть абрикос. Особенно в период цвета. Груша на яблоне плохо у меня приживалась - груша становилась толще стволика яблони. Персики (и на персики) не пробовал прививать.

Автор: CNFHSQ 12.5.2011, 8:17

Я прививал только весной чебуками, так что вы больший спец, основное мое хобби до последнего времени было пчеловодство.

Автор: Kult_Ra 12.5.2011, 8:33

Мир пчёл тоже захватывающий. Заслушаешься рассказов пчеловодов, много интересного написано про них в книгах. В детстве часто бывал на пасеке у дяди - так там все было таинственно. Родственники и сейчас профессионально держат пчел (Воронежская) и иногда "дарят" флягу меда.

Автор: Fisher_dm 12.5.2011, 8:45

И еще свежую вощину с медком в сотах - вкуснятина
Кстати, вощина - правильно назвал, а то уже забыл что-то?

Автор: CNFHSQ 12.5.2011, 18:46

У нас пчел надо перевозить с места на место, . Сначала грузили , потом сделали телеги и нанимали тягачи, когда сделали легковые прицепы и стали таскать их Жигулями, то это был прорыв в технологии, смогли переезжать без проблем раз 20 за лето, единственно боялись дождя. Когда в 1988 я купил трактор, то это был кайф. Новый Т-40 АМ с ведущим передом. Теперь я понимаю любителей джипов. Когда едешь, все грохочет , колеса все здоровые ведущие, все видишь и крутятся рядом , любая грязь нипочем. Включил пониженную и прешь по дождю на гору по пахоте 2 телеги с пчелами и черт не страшен. Единственно боялся крутых спусков, тормоза только на тракторе и те....
Когда возили Жигулями, точно знал что погибну под колесами встречной, ночью засыпал в колонне, а на тракторе не заснешь , есть ограничитель скорости и будильник. Трясет, если головой достаешь до потолка, скорость снижай!! Продавал трактор жалел..

Вощина это основа для посройки сот, хотя майский мед в сотах как не назови все правильно..
Сейчас рамками растапливаю костер для шашлыка

Автор: Сергей В. 12.5.2011, 21:05

После рыбаков. пчеловоды вторые трепачи на свете . А может даже и первые

Првильнее - мед в сотах или соты с медом ("мед в щільничках" укр.)

А мы с отцом никуда пчел не возили, так на месте и стояли, на своем "гектаре". Луга вокруг, ну и немного посеянного колхозом... Но и мед не сразу сладкий - пчелки яду дадут пока мед у них отберешь

Автор: CNFHSQ 13.5.2011, 7:31

Можно и на месте, если природа позволяет, да и забот не много, если все делать осмысленно, но это для себя приятное с полезным.
То что пчелолводы правду не говорят это точно, но разведка и агентура работает .
Делятся на 2 катигории одни приувеличивает результат, вторая уменьшает.
Был пчеловод он с пасеки во флягах воду привозил, чтобы показать как много накачал.

Автор: Boris Blade 14.5.2011, 16:35

Присмотрите домик в Европе

Автор: Сергей В. 14.5.2011, 22:53

, работу в Америке, жену в Малайзии, авто в Японии, мясо в Бразилии, гречку в Китае ну и т.д.

Автор: EJIEHA 14.5.2011, 23:14

И чего на него смотреть.... жить-то всё равно в России

Автор: timmy 15.5.2011, 2:26

Ну вот будете жить в России, а отдыхать в Европе. В Черногории допустим. Или в Литве...

Автор: EJIEHA 15.5.2011, 9:22

Вы не поверите, но я ни разу не была за границей и даже загранпаспорта не имею. И не тянет....

Автор: Vano 15.5.2011, 17:14

+100500

Автор: CNFHSQ 15.5.2011, 18:44

Интереспо почему не 100499?

Автор: Vano 15.5.2011, 21:26

потому что +100499 не так выразит моё одобрение цитаты, как +100500

Автор: Бойко 16.5.2011, 0:04

Обидно.. но по окружению.. все больше выбирают этот вариант..
Стоимость/безопасность/экология/климат/нормальные продукты/образование детей/работа...../разочарование. Обидно.

Автор: Сергей В. 16.5.2011, 11:18

Ну и сколько длится отдых? У меня, например, 1/12 года, у других бывает и меньше. Ну и нафига тогда этот домик? Тем более за ним нужен постоянный уход...


Нет, ну демократия и все такое. Конечно, нельзя зпрещать отдельным товарищам хотеть и иметь домик за границей, детей тамже обучать, на пенсию туда же выезжать, деньги в ихние же банки переливать.
Но, ИМХО, таких людей надо недопускать к управлению государством и бизнесом. Они обкрадывают ЭТУ страну и народ ради ТЕХ стран. Пусть реализуют свои мечты на зарплату наемного работника, тогда не так обидно будет.

П.С. А когда выяснится, что жить и умирать придется на Родине, то глядишь и "безопасность/экология/климат/нормальные продукты/образование детей/работа..." придут в норму.

Автор: timmy 16.5.2011, 11:42

Москвичи часто иногда уезжают на все лето отдыхать. Это для таких товарищей вариант. Плюс можно ведь сдавать дом на какое-то время, тоже вариант. У меня например отпуск просто - бывает.

Автор: Сергей В. 16.5.2011, 14:36

Ну да, домик то как правило в курортной зоне , летом там сами живут, а зимой кому ж его сдавать?

разве что поселить в части домика семью смотрителя, забесплатно, чисто для порядку

Автор: timmy 16.5.2011, 14:55

Там походу все зоны или туристические или курортные. А кому сдавать... Уж если есть на что купить, то вопрос кому сдавать несколько на второй план отходит, разве нет?

Автор: Сергей В. 16.5.2011, 15:02

Наверное все-таки нет. Этот вопрос вобще не возникет, если есть деньги

Автор: EJIEHA 16.5.2011, 15:06

Мне кажется это две большие разницы - для себя дом строить или для коммерческого использования.

Автор: Vano 16.5.2011, 15:51

Разница не большая, все по спирали, все равно придут лихие люди и отнимут или уплотнят или раскулачат.

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 12:36

Собираюсь покупать готовый дом из бруса. Двухэтажный, примерно 6х9 метров. У кого есть опыт эксплуатации таких домов, поделитесь. Говорят, цилиндрованный брус "крутит" и через год в стенах щели с кулак величиной. Это действительно так?

Автор: timmy 18.5.2011, 13:20

Если брус не сушился, то может и закрутить. Сами ведь знаете, дверь деревянную если поставить из свежих досок, то потом дверь и повести может.

Автор: Fisher_dm 18.5.2011, 13:35

Для каких целей?

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 13:52

Для целей дачи)) Не для постоянного жилья конечно. Так, наездами. Родители там будут летом жить. Про зиму даже не знаю..Его можно сэндвичем обшить?

Автор: EJIEHA 18.5.2011, 13:56

Брус клеёный или обычный? И толщина какая?

Автор: Никитос 18.5.2011, 13:58

Недавно были в Европе. После той же Польши наша Москва показалось очень неконкурентноспособной во всех смыслах.Так уж получилось.
Насчет обкрадывания ЭТОЙ страны ради ТЕХ стран....там ипотека в 6% уже большая,улочки чистые,люди нормальные,в метро попасть даже безногий может......
Один поход на Казанский (да и на Курский) вокзал это песня с плохим осадком. А ведь вокзал это первое место,куда люди попадают приезжая в СТОЛИЦУ!!!
Лан,не буду,наболело...

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 14:00

Брус клеёный или обычный? И толщина какая?


Пока непонятно. Я чисто теоретически спрашиваю. Родители ездят участок ищут, а я дома шерстю в интернете. Вот например есть такой вариант - Сруб брусового дома, совместно с перегородками, выполняется из профилированного бруса 100х150 мм (строганного, шпунтованного). Стены не шлифуются. В места соединений и между брусьями укладывается джутовое льноволокно.
Утепление

Утеплитель - минеральная вата URSA, либо подобные материалы в один слой толщиной 50 мм.
Утепляется: пол 50 мм, потолок 1-го этажа 50 мм, второй (мансардный) этаж полностью 50 мм, за исключением каркасно-щитовых перегородок первого и второго этажей.
Пароизоляция из пергамина в один слой.
Кровля балкона, навесы, потолки, и полы балкона и террасы не утепляются.
В дверные и оконные проёмы устанавливаются ройки.

Для зимы маловато конечно...

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 14:06

Понимаю. Я после Европы сюда как в тюрьму возвращаюсь.

Автор: EJIEHA 18.5.2011, 14:12

У меня тоже пока практического опыта эксплуатации нет. Просто вопрос этот интересует. Так вот про клеёный утверждают, что усадки не будет. Всё остальное - бревно, оцилиндрованное древно, обычный брус, даст усадку. И для проживания и в холодное время, надо брать брус не менее 200 мм.

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 14:27

У меня один знакомый купил себе готовые дом и баню, утеплил их роквулом 150 мм, и купил в дом норвежскую чудо-печку длительного горения за 12 тыщ. В прошлую зиму говорил, что на сутки хватало одной закладки дров. Только в самые сильные морозы 2 раза в день дрова закладывал. И с баней тоже самое. Надо будет наверное этих строителей теребить по поводу увеличения теплоизоляции.
У нас есть еще один дом есть - бревенчатый, утеплен даже не знаю чем, фигней какой-то, без меня там все это делалось, отопление печное+ дежурное водяное от электрокотелка. Нормально, тепло. При том, что это практически Карелия, по ночам и -42 бывает.

Автор: DiJo 18.5.2011, 15:25

Для зимы - это вообще НИЧТО!
Надо брус минимум 150х150 (100х150 обычно кладут "вертикально")
URSA - практически не утепляет, да еще и слеживается. Надо Rockwool, причем "плиту", а не "вату" - тогда слеживаться (усаживаться) не будет.
Утепление 50мм - еще годится для весны-осени, а для зимы -нет! Особенно это касается утепления перекрытий и каркасных стен мансардного этажа - минимум 100мм, иначе все тепло накопленное в доме теряться будет.
Пергамин - не катит! Изоспан гораздо лучше!
ЗЫ: Сам сейчас "с головой ушел" в проблеммы постройки своего дома (на стадии проекта, подбора материала и определения цены).

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 16:01

Теперь про срубы читаю..

Автор: EJIEHA 18.5.2011, 16:20

Меня в срубах смущает переменная толщина стен. И эстетический момент. Стены из брёвен. Если гладкую сделать захотим, придётся обшивать чем-то.... лишние отделочные материалы.

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 16:26

Есть вот такой вариант - При строительстве загородного дома многие предпочитают его строить из сруба, но не по русской технологии строительства, а по норвежской. Отличий от русской рубки очень много, она отличается даже исходным материалом.

В строительстве норвежского сруба используют лафет – это бревно, которое опилено с двух сторон по длине, таким образом, что внешняя и внутренняя сторона становятся плоскими. Лафет из-за этой особенности называют также полубрусом или двухкатным брусом. При опиливании снаружи оказываются более плотные слои древесины, а также видно какого качества бревно.

Отличается норвежский сруб и способом соединения бревен в углу. Называется такое соединение норвежский замок. Чаша замка не полукруглая как в русских срубах, а клиновидная, имеющая очень гладкую поверхность. Кромки чаши отшлифованы и стесаны под углом. Во внутренней поверхности замка находится шип, под него в накрывающем бревне изготовляют паз. Из-за гладкой поверхности, клиновидной формы замка, подтесам соединение под действием различных нагрузок как бы запаевается в шашках при усадке бруса и усыхания древесины. Соединение такого замка очень плотное, а это не позволяет попадать влаге на внутреннюю поверхность чаши. Данное обстоятельство уменьшает риск загнивания древесины. Такая конструкция замка хороша еще и тем, что не допускает деформаций венцов, которые возникают из-за напряжений, поэтому, чем больше усушка каждого лафета, тем плотнее он входит в замок.

Большим плюсом норвежского сруба является и то обстоятельство, что при таком строительстве не требуется ни внутренняя, ни внешняя отделка стен. Бревна, из которых изготавливают лафет, берутся диаметром 35-70 сантиметров.

Стена норвежского сруба имеет толщину 220 миллиметров, поэтому в таком доме намного теплей, ведь венцов в стене всего 8-9.

Еще одним отличием от русского сруба является то, что бревна в перерубах соединяются не прямым замком, а шипом в виде ласточкиного хвоста.

и еще я читала, что у такого сруба не уменьшается толщина стен в местах соединения бревен.

Автор: EJIEHA 18.5.2011, 16:38

Ой.... что-то мне подсказывает - цена у такой конфетки недемократичная

Автор: Странная Белка 18.5.2011, 16:43

Это да. Но если посчитать, сколько еще придется вложить в обычный дом из бруса, то наверное то на то и выйдет.

Автор: CNFHSQ 18.5.2011, 18:19

Никогда бы не согласился променять кирпичный дом на деревянный. Мне кажется, в России это дань традиции. Реально кирпич гораздо лучше, пусть даже дом из него возможно и холоднее.

Автор: timmy 18.5.2011, 18:26

Что-то мне подсказывает, что цена такой работы - стоимость полубруса и стоимость найма бригады плотников из 4-5 человек на месяц. 200-300 тыр. Можно и без бригады обойтись, но тогда хозяин нужен крепкий и пара сыновей в помощь. За лето поставят.

Белка, ну русские и в лапу срубить могут и ласточкой. Не особо большая разница. И по-любому ведь с чертилкой по бревнам ползать хоть бревно это хоть полубрус.

Автор: EJIEHA 18.5.2011, 21:01

Кто же спорит. Только по цене кирпич неподъёмный.



А если косяки какие, ищи потом ту бригаду, как ветра в поле. Не те подсказки слушаете

Автор: Vano 18.5.2011, 21:04

У Белки дом в Ленинградской области, почти в Карелии, с точки зрении эстетизма там лучше смотрится деревянный.
Польза-Прочность-Красота.

Автор: CNFHSQ 18.5.2011, 21:36

Чтобы говорить, что неподъемный надо считать.
Сейчас я во Владикавказе, горы ,природа, красота. Улица типа местной Рублевки. Усадьба очень богатая , все из дорогого кирпича: забор здоровенный, постройки
, а посреди дом из дерева, из кругляка Наверно считают дерево круто.

Польза , прочность у кирпичного выше, красота... это на любителя.

Автор: timmy 19.5.2011, 1:48

А чего мне их слушать? Вот эту домушку я сам строить помогал по малолетству. Папа строил, а я помогал чуточку.

Ракурс правда не самый удачный.

Автор: Странная Белка 19.5.2011, 9:07

Вот-вот. Я потом фотку выложу. Наличники резные (дед вырезал) и всё такое. Леса навалом. Там вообще из кирпича как-то не принято строить. Главным образом потому, что это 300 км от города, производств кирпича там нет, задолбаешься его возить. Да и ценник на него действительно неподъемный, при том что мало кто может нормальную кладку сделать, в основном я вижу косячины одни.

Автор: Странная Белка 19.5.2011, 9:13

Ну так все посчитано уже. Двухэтажный кирпичный дом с балконом и террасой начинается от 3 000 000 руб., а такой же из бруса от 450 000 руб. Разница есть? Мы ж тут не олигархи все собрались.

Автор: Никитос 19.5.2011, 9:46

На мой взгляд дерево просто лучше.

Автор: EJIEHA 19.5.2011, 9:58

Мо-лод-цы. Только я считаю, что каждый должен заниматься тем, что у него лучше всего получается. Отработать неделю, а потом самим горбатиться все выходные и праздники несколько лет подряд - не вариант. Даже если чужими руками делать, то будет чем заняться на всю оставшуюся жизнь в своём-то доме



У нас за 450 тыр. - щитовой садовый домик можно себе позволить.

Автор: Странная Белка 19.5.2011, 10:36

А у нас вот. http://www.lyubikstroy.ru/proekt-brusovoi-dom.html
Неужели такая разница в ценах с Москвой?

Автор: timmy 19.5.2011, 10:39

Дык все равно больше делать нечего было. У папы лучше всего получаются две вещи - чинить людей и ставить дома. Вот он в рабочее время занимался починской людей, а в выходные ставил дом. Он уже 15 лет строительством развлекается. В активе щитовой дачный домик, рубленая баня, вот эта домушка и домушка в которой мы сейчас живем. И еще одна баня планируется.

Автор: DiJo 19.5.2011, 13:04

Это именно "типовые" проекты - они есть на очень многих сайтах "домостроевцев". Комплектация подразумевается минимальная, поэтому отделку дома придется делать самому (а часто и исправлять качество постройки-сборки) - отсюда и цена (хотя я нашел в Питере и "по 250т.р" при тех-же размерах). Такие "типовые" проекты не особо годятся для проживания в осенне-весенний сезон. Нормальные (вполне бюджетные) проекты начинаются от 700т.р - там уже и внутренняя отделка приемлимая, и утеплениение "по правилам" сделано, и окна не "деревянные рамы" (и часто "косые, со щелями"), а уже стеклопакеты - можно сразу вселяться и жить.
К тому-же в цену дома обычно не включается цена фундамента, которая зависит от его типа! От 50т.р за "винтовые сваи" до "ого-гооо сколько" за "плиту со стенками".
Доставка - тоже оплачивается отдельно!
Электрика тоже требует определенных затрат!
Ну, печь/отопление, водопровод, канализация - это уже, в основном, для тех кто собирается жить в доме круглый год (как я).
Про вентиляцию и кондиционирование я уже и не говорю
ЗЫ: Я остановился на "каркаснике" 6х8 с мансардой (варианты типа крыши пока обсуждаются). Сижу над планировками (пытаюсь "втиснуть все что хочется") - они основа для всего строительства (от фундамента до крыши).

Автор: Странная Белка 19.5.2011, 13:53

Отделку будем сами под себя делать. Дом будем покупать поблизости, там еще дешевле.

Автор: EJIEHA 19.5.2011, 17:23

Посмотрела. Думаю, порядок цен одинаковый. Похоже мы немного о разном http://www.gwd.ru/proekt-d-004-189/

Автор: timmy 19.5.2011, 20:27

Тю... Так это "под ключ"! С отделкой и со всем остальным. Этого всего остального в дом напихано столько, что еще сруба на 4 хватит. Еще и брус клееный, самый дорогой, потому что наборный.

Автор: EJIEHA 19.5.2011, 20:32

Ничего подобного. "Под ключ", как выяснилось, рекламный слоган. Имеется в виду базовая комплектация, а в неё не входят даже внутренние перегородки, внутренние двери и лестница на 2-ой этаж. Сдают коробку на фундаменте, кровля, окна, наружные двери. А дальше - дополнительные опции

Автор: Бойко 19.5.2011, 20:51

Сотрудник, месяц как, привез из под Брянска качественный сруб для домика с полом и крышей..110000 руб. (вроде 8х9) Н=2,7м... народ там бедствует без работы... они и собрали за неделю..
У батьки еще круче....

Автор: Странная Белка 20.5.2011, 9:40

Этот вариант тоже можно рассмотреть..

Автор: Странная Белка 21.5.2011, 20:24

Вот национальная леноблская изба и общий вид. (машина не наша))

Автор: timmy 21.5.2011, 22:17

А которая половина - дом?

Автор: Странная Белка 22.5.2011, 13:47

Слева это старый дом, его дед строил. Потом семья разрослась и пристроили еще дом справа. Баня и гараж отдельно.

Автор: kornkorn 24.5.2011, 14:21

А вы координаты не дадите?

Кстати, вот фирма с адекватными людьми http://www.private-stroy.ru/project/doma_iz_ocilindrovannogo_brevna/page/1.html

Автор: Странная Белка 24.5.2011, 15:43

Мы уже все наместе нашли. Бревенчатый будем строить. Надо проект чертить))

Автор: EJIEHA 24.5.2011, 17:00

Мне тут все уши прожужжали, что дом надо сайдингом обшивать.... столько плюсов, столько плюсов. А у одного моего знакомого конфуз с этим сайдингом вышел. В их посёлке у соседки дом сгорел. Так у всех соседей этот самый сайдинг поплавился. Пожар не перекинулся, никто не погорел больше. Но товарный вид теперь никакой.

Автор: HeatServ 24.5.2011, 18:28

Сайдингом нужно обшивать только дома из бруса и каркасные, как допзащиту от ветра. У бревенчатых и из оцилиндрованного дерева тепловой замок в конструкции.
А пожаростойкость обеспечит или материал (лиственница наиболее устойчива, но денег стоит немеряно) или пропитка антипиреном.

Автор: Vano 24.5.2011, 20:12

А нужно ли?
Пластиковый сайдинг выглядит пошло, как торговая палатка. Жилой дом индивидуальный не смотрится.
Если и обшивать, то деревом - вагонкой - разный профиль, покраска, пропитка.
У каркасного обычно ставят ветрозащиту изоляции так называемую мембрану - покрытие снаружи изоляции.

Автор: EJIEHA 24.5.2011, 20:58

Кстати да. Наивно полагала, что самый дорогой материал - кедр. Оказалась лиственница...

Автор: Бойко 24.5.2011, 21:37

Россия в лесах.... водитель лесовоза получает 5-8 тыс. руб в МЕСЯЦ! ... три .. ну четыре лишних плеча... а за лето срубят прекрасный дом...

А кто нюхал сайдинг в жаркий день?

Автор: timmy 24.5.2011, 23:11

Это зарплата или на самом деле? Инженер тоже может получать пять тыщ в месяц. Официально. Остальное - неофициально, в зависимости от умения работать и зарабатывать.

Автор: Бойко 24.5.2011, 23:41

Вооот! сердцевина темы...

Разделилось у нас... и продолжается... работа еще не есть заработок...
Т.е. если Вы умеете хорошо работать... но не умеете продать себя... Вы "Лох"(?)... Вас "кинуть" не в "падло"(?).

Дружок... покинувший Россию... -Мне уже не понять. Как человек имеющий работу, может нуждаться в самом необходимом.

Автор: timmy 25.5.2011, 10:01

Бойко, хватит ныть. Вы начинаете напоминать одного моего дира. У меня от этого изжога начинается и возникает желание вас стукнуть.

Автор: CNFHSQ 25.5.2011, 19:11

В Алабино это дико , у нас никого этими цифрами не удивишь. 5-8 и все.......

Автор: Бойко 25.5.2011, 19:32

(с грустью) Вот за такими "timmy" ближайшее будущее страны...

(с вожделением и слабой надеждой) "Стукнуть?" .... Мужчина?
Когда? Где? Рядом с Алабино есть объекты... бываю по средам. Или это дистанционная фигура речи?

В сказке «Знаменитый утенок Тим» утка-мать говорила утятам:

«Детки, вы не думайте, что мир маленький, что он только до забора. Нет, он большой, он до самой реки» (ц)

Автор: CNFHSQ 25.5.2011, 19:42

А вот и не подеретесь!!!!

Автор: timmy 25.5.2011, 20:57

На 5-8 прожить можно только со своим хозяйством. А если это хозяйство таки есть, то придется пересчитывать доходы на картошку с капустой и кроликов-свиней. И ведь есть оно у почти всех, да?


Не, за такими только настоящее, а будущее за следующим поколением. Как раз тем, которое списать требует.
И где я ведь уже писал. У алабинского перезда комплекс зданий - "база Кедровского". Вход со стороны ветклиники. Второй этаж, спросить меня. Примерно в три мы чай пьем.

Автор: Бойко 25.5.2011, 21:49

Боже упаси. При случае чайку попьем.

Автор: Const82 25.5.2011, 22:36

А что Вы уже в прошлом? И не делаете ничего и ничего от Вас не зависит? Вот по средам на объект просто так приезжаете или вопросы какие порешать, ход работ посмотреть.

Автор: EJIEHA 15.6.2011, 20:44

Вот домик-восьмигранничек в простой российской деревне

Автор: Fisher_dm 16.6.2011, 7:40

Смотрится как тюрьма

Автор: EJIEHA 16.6.2011, 10:02

У кого какие ассоциации Мне оригинальность идеи понравилась. Жить бы в таком не хотела, а глаз радует. У нас там ещё домик нестандартный есть, чисто планетарий на курьих ножках Сфоткаю при случае.

Автор: Машинист 16.6.2011, 10:51

Ой )))
Я вспомнил сразу тот диалог:
- Ннннда... ниче так... небанальненько. А вот эта стена - несущая ?
- ЪЪЪ, начинается...
- А смотри ГАП, вот тут у тебя окно, а там же плита перекрытия!
- Если ты, ГИП, не забыл - идеи, это моя работа, и по моей идее (по моей гениальной идее!) там у нас - ОКНО!
- Да это я уже понял, но почему оно, ЪЪЪ, девятиугольное ???
- Ты, ГИП, зануда, сухарь и чертежник

Автор: Kult_Ra 18.6.2011, 0:21

Квартира или свой дом в пригороде!, Кто за, кто против и где хорошо, а где еще лучше?

Автор: Barbus 18.6.2011, 7:58

Живу в квартире. От квартиры до леса, школы, спорткомплекса (бассейн олимпийского стандарта, хоккей, самбо, гимнастика…), садика, дома детского творчества (музыкальная школа, судомодельный …) – пять минут пешком. До речки с песчаным пляжем и поликлиники – десять. Рядом с домом – супермаркет. В радиусе десяти минут - ещё четыре продуктовых магазина самообслуживания.
До работы далековато – двадцать пять минут пешком, но, куда деваться.
Дети совсем не приучены к транспорту: поездка на автобусе – само по себе развлечение.
Периодически попадаются ребятишки, которых отправляют к нам из столицы «провести лето на природе».
Горы, правда, видно из окна только в очень ясную погоду, это вапще косяк.

Автор: timmy 18.6.2011, 13:43

А на дом не хватило или неохота? Я вот в доме живу. Речки нет, гор нет, до столицы полчаса езды.

Автор: Barbus 18.6.2011, 18:32

На приличный дом не хватает. А в развалюхе - неохота. Да и особого
выбора домов в нашем углу нет - городская застройка. А менять район - пропадут все природные и инфраструктурные радости жизни.
Поверьте, для нас они дорогого стоят.

Автор: timmy 18.6.2011, 21:17

Я верю. Приличный дом надо строить, а не покупать. Дешевле выйдет.

Автор: ViC 21.6.2011, 19:33

Было время разбрасывать камни, пришло время собирать.

В наличии имеется участок земли в садовом товариществе (6 соток), недалеко от основного места жительства. Пригород, природа, лес рядом (граничит с задней чертой участка). Есть свет, возможно будет газ, с водопроводом непонятки, но это вопрос решаемый.
Теперь вот думаю, что с этим добром делать. Садовый домик возводить или же жилой? Жилой конечно сложнее в плане удобств (надо же чтобы олинклюзив было ).

Люди добрые, сами мы не местные помогите кто чем может. Нужны идеи. Толковые мысли.
Сейчас много готовых проектов домов. Кому что нравится, пишите. Больше информации - будет что анализировать.

Как говорят у нас на Украине: "нэ мала баба клопоту, купыла порося"

Автор: EJIEHA 21.6.2011, 19:37

Повторюсь - я больная на всю голову от клеёного бруса)))))))))

Автор: HeatServ 21.6.2011, 19:42

6 соток это конечно не сильно вширь разойтись можно, однако ввысь легко. Бюджет предприятия?

Автор: ViC 21.6.2011, 19:47

На счет клееного бруса - это надо пощупать

Бюджет - вся жизнь впереди Бюджета пока нету, зарплата есть... бюджета нету.
"Москва не сразу строилась" (с) и "утром деньги - вечером стулья" (с)

Я не говорю вот прям этим летом под ключ. Но, надо же с чего то начать.
Размеры участка 30х20. Два этажа оптимально будет и гаражик надо.

Автор: Бойко 21.6.2011, 19:50

На мой взгляд дом в НАШИХ краях надо покупать. С садом. Построить, перестроить... можно, а вот хороший сад! Это годы.

Автор: Vano 21.6.2011, 19:50

Так если садовое товарищество, то и домик должен называться садовый.
У нас в графе разрешенное использование пишут - для ведения коллективного садоводства.
И СНиП 30-02-97. Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения.
Если соблюдать - требуемые расстояния по генплану - получиться как раз садовый домик для жилья 1-2 этажа.

Автор: ViC 21.6.2011, 19:56

Дом с садом полувековым уже есть, спасибо. Тут надобно новое строительство, о чем и разговор.

Vano, спасибо.

Автор: Vano 21.6.2011, 21:15

Еще посмотрите устав садового товарищества - там могут быть требования к планировке/дому или ссылка на нормативку.

Автор: timmy 21.6.2011, 21:16

Ну можно тогда просто дачу забацать. Не огород, а именно дачу. Чтоб летом там жить, а зимой на квартире. То есть маленький дом с большой верандой и летней кухней. Если там еще и парковку предусмотреть на три-четыре машины, то останется место для пары клумб. Кстати, а "близко" это в скольки минутах ходьбы?

Автор: Машинист 21.6.2011, 21:57

Первым делом - скупить и поглотить прилегающих соседей, минимум одного, лучше двух-трех. Шесть соток - это окно в окно пялиться с ними, ни вина нормально попить, ни любовью /пардон/ заняться без посторонних глаз, а то и советчики-помощники набегут ))))) А как жеж парковка на пару-тройку ЖЫПов, лужайка для резвой ребятни, а так же если надо где-то засесть на улице за столом компанией человек 15-20, ну свадьба там, именины; и чтоб бассейнчик такой масюсенький, и банька тут же, и клумбочки-цветочки-кустики-ягодки
Шоб я так жил ©

Автор: Buharick 21.6.2011, 23:14

С апреля по ноябрь 1997 г. (по основной работе получалось нынешние 5...7 тыс) "бомбил" по сайдингу на котеджах. Не пахнит и не воняет, если настоящий Канадский. С польским или др. не работал.

То Vano и др. Помните, как в рекламе. На реплику: - "Не люблю кошек!", последовал ответ: - "Просто, Вы их готовить не умеете". Жалко, что выкинул Канадские учебные ролики, особенно, в которых давались основы "артдизайна". Нормалек получалось. Очередь на нашу бригаду была. Последнего (+100% по метеоусловиям) добивали, аккурат, после Октябрьских праздников. К слову.

Автор: Vano 21.6.2011, 23:32

Канадские учебные ролики они для канадских монтажников сайдинга.
Я не спорю.
Каждому своё, скажите Вам заборы из профлиста нравятся?
А к светлому костюму Вы одеваете черные носки или ботинки?
А в театр ходите в спортивном костюме?

Автор: Buharick 21.6.2011, 23:56

Тож, хочу спасибо!

"Слухай, Внучка"(с)
Во первых планируй "шер анд коор", по внутру 6х6 м, шоб потом влёгкую "перетаскивать" перегородки, с монсардой под ломаной крышей.
Пенобетонные блоки 150...200 мм. + посверху облицовочный кирпич. Внутри банальная штукатурка под обои или панели.
На первом этаже Кухня - гостинная и прочая необходимость. В монсарде - нумера (спальни) метров по 8..9. Остальное дело вкуса и ... достатка.

ЗЫ. Школьный дружбан, когда "реконструировал" старый дом, - новый, умудрился построить, снаруже (жить гдето надо было, не в "саду полувековом", тож). После того, как перебрались в новую монсарду, старый (щелевой) "вытаскивали" через окна и дверь.

Автор: Buharick 22.6.2011, 0:15

Очень обидные слова. Чем "моя" бригада (3 гада) отличалась от Канадских монтахников?
Отвечаю. Не было нигеров (Ах простите, афроамериканцев!), все были с верхним образованием (техницким), и платили нам меньше, чем онным. Тока и всего.
И о политкорректности. Не гоже, в ночь 70-тилетия НАЧАЛА вспоминать такие слова.

Автор: Vano 22.6.2011, 0:35

Забейте.
На вкус и цвет все фломастеры политкорректны.

Автор: EJIEHA 22.6.2011, 6:42

Мне нравятся.... что не так?

Автор: LordN 22.6.2011, 7:23

лучше один большой, чем два маленьких как один большой. этажа. для жизни два этажа неудобно. вернее на таком участке не постороить нормального удобного двуэтажного дома. техэтаж - еще куда ни шло..
первым делом надо определиться с инженеркой - как подъезжать, грузить, разгружать, откуда наливать, куда сливать, как чистить, куда выкидывать...
гараж по большому счету - барство, не будешь же устраивать ремзону в нём крытая стоянка само то.

Автор: Vano 22.6.2011, 11:04

Все отлично.
Заборы из профлиста прекрасны.

Автор: EJIEHA 22.6.2011, 11:17

Нет. Они практичны.

Автор: Машинист 22.6.2011, 11:27

Было бы сделано ровно да хорошо.
Не менее прекрасны из профлиста крыши дач, бань, домов, веранд, беседок, гаражей, погребов, навесов ))) великолепно смотрится обшитый профлистом нужник, сарайчик и прочая хозпостройка
Ну а заборы - они ведь как "союз" - многоразового использования, можно и титановыми сделать если срок службы такое "простит" потом.
Меня всегда коробило ежегодное изготовление нового забора из свежепиленых обрезных досок вокруг нашего доблестного лесозавода. Мы делаем заборы из досок, а мебель - из опилок, говорил мой хороший один товарищ. За годы такого хозяйствования разворованы и просто вкатаны в землю триллионы.
Уж лучше из профлиста, было бы сделано хорошо да ровно.

Автор: Бойко 22.6.2011, 11:29

Чуть сора.
Сегодня привязали к столу.

Потом можно удалить.

На последней фотографии творец этого

Автор: Vano 22.6.2011, 11:39

А внешний вид можете выложить?

Автор: timmy 22.6.2011, 11:43

Удобны, требуют минимального времени для монтажа, относительно дешевы. Правда когда по улице с такими заборами идешь, чувствуешь себя, как в загоне для скота. Но это мелочи, на которые внимание обычно не обращают.

Автор: Vano 22.6.2011, 11:46

Апофеоз практичности.

Автор: EJIEHA 22.6.2011, 12:06

Это не совсем то... Если мне нужен глухой забор, из чего предлагаете сделать?

Автор: Бойко 22.6.2011, 12:13

Дом под Москвой
2010 г 200 м.кв. 10 соток.

Зеленый проект.

Автор: timmy 22.6.2011, 12:32

Вы самое главное не написали - цену. Одноквартирный дом по цене пятиэтажки ставить не хочется.

Автор: EJIEHA 22.6.2011, 12:34

Этот, который 2010-го года на шести сотках у ViC особенно убедительно смотреться будет

Автор: Vano 22.6.2011, 12:37

Из воздуха.
Зачем глухой забор?
По границе участка Ярославское шоссе?

Бойко, а вот внешнего вида дома из бревен массивных у Вас нет?

Автор: EJIEHA 22.6.2011, 12:39

"Зачем" не обсуждается. Хочу. Я его потом диким виноградом и плющём обовью, чтобы не видеть. Но забор должен быть без дырок.

Автор: Бойко 22.6.2011, 12:47

Деньги?

Это проблема мужчин.

Подарить СВОЕЙ женщине дом над океаном.




Вот проще

Автор: Vano 22.6.2011, 12:49

Значит вид важен, если это не промка, не склад и не рынок, тогда дерево.
Как вариант есть декоративный бетонный забор.
А профлист будет все равно виден - уж больно родные цвета яркие.

Автор: Бойко 22.6.2011, 12:56

Автор: EJIEHA 22.6.2011, 13:02

В том-то и дело, что дерево гниёт, а вариант большой китайской стены ну совсем не привлекает)))))) дорого, увы. На самом деле камень можно очень красиво обыграть... но дорогодорогодорогодорого.

Автор: Vano 22.6.2011, 13:11

Профлист и столбы тоже не вечные. Любой забор хоть кирпичный разрушается.
Лучше из воздуха -вечен.

Автор: vadim999 22.6.2011, 13:41

Точно, от "клеёного"? Не путаете с профилированно-фугованным (натуральным).
Рекомендую поинтересоваться, чем этот брус клеют, и кто и где клеют, и главное КАК клеют.

Автор: Fisher_dm 22.6.2011, 13:46

А китайская стена чем не кирпичный забор, а стоит еще

Автор: EJIEHA 22.6.2011, 13:57

Конечно интересовались. Гадостью всякой. Но мы фирму одну нарыли, они мамой клянутся, что их технология безвредна. Так что думаем. Уж очень мне щели в палец толщиной не нравятся что у натурального бруса, что у оцилиндрованного бревна...



У них там технология была... что-то яйца с рисом. До сих пор повторить не могут

Автор: timmy 22.6.2011, 14:19

Э-э! Мы тут фее форума домушку рекомендуем или из потенциального заказчика бабки высасываем?
Давайте исходить из того, что
1. ViC интересуется, что можно поставить на шести сотках за разумные деньги (то ись дворцы рассматриваем только в форме подарков).

2. Соток всего шесть.

3. Забор будет тот на который денег хватит. Из профлиста проще, дешевле, но неэстетично. Эстетика стоит дороже.

Автор: Бойко 22.6.2011, 14:26

Вроде есть. Но здесь такой "порядок". Раньше Оленька-лапушка приборкой занималась. Ушла в декрет. Вот сам. Найду - сброшу. Но не принято/не скромно у них внешним видом кичиться. Часто нарочито упрощают.

Автор: Бойко 22.6.2011, 14:56

Это вместо забора... сейчас много вариантов домов "с дворм внутри"

Автор: Vano 22.6.2011, 15:00

класс
поройтесь плис - интерьеры того дома впечатлили, интересно как снаружи

Автор: timmy 22.6.2011, 15:18

Что-то они глобально упростили. Каркас стальной или мне кажется?

Автор: ViC 22.6.2011, 19:08

Убедительно тоже хорошо. Там сосед уже асфальта на наш участок насыпал, типа разворотка для его машины. У, гад, на наш участок позарился, забрать хочет. Мы ему убедительно скажем при встрече, что нам палец в рот не клади Устроили из участка склад строительных материалов Впрочем, щебень хороший, думаю взять им за аренду складских площадей

В голове участок распланировался, там все само собой становится. Даже котлован есть под септик (кто-то дюже вумный пару машин земли спер в углу участка). Где сосед асфальт кинул - место под крытую стоянку машины. Улица узкая, разворачиваться где-то надо.

Готовое похоже надо делать самому, я имею ввиду планировку дома. Пока 6х6: подполье, этаж с верандой и мансарда со спальными местами.

Забор с двух сторон есть, соседние участки активно используются. Со стороны леса не важно какой, а с улицы рано еще забор ставить.

Как то вот так.

Автор: Бойко 22.6.2011, 20:25

Строго говоря это стиль. Полностью ручная работа. Бревна от 500 мм.



Стоимость от 70 до 300к. Ваш вариант до 2000 за м.кв. (там все вплоть до уже заполненного холодильника и коврика).






А вот решение проблемы забора в Праге

Автор: jota 22.6.2011, 20:33

Это не жилой дом, а дачка...
Жилой дом меньше 110м2 уже тесный.
Подвал нужен если овощи будете хранить, а так и не обязательно.
Ленточный фундамент и каркасный дом - за 3 месяца построят с благоустройством...

Автор: ViC 22.6.2011, 21:01

Я же говорю, пока ...
Родительский дом в 115 м2 в один этаж имеется для примера. Изначально 8х8 построен был, в последствие пристройка из кухни, санузла, пару комнат, двух коридоров. Когда возводили крыльцо я уже помню, при мне дело было теперешние размеры дома уточню по приезду на родину. Что меня не устраивает в родительском доме я знаю. Но, как этого избежать при самостоятельном планировании?
Смотрела готовые проекты, размеры 8х11 в два этажа это самые маленькие

Автор: EJIEHA 23.6.2011, 9:53

Во дают Хорошо бы быстро-быстро огородиться заборчиком из профлиста, посадить пару кавказских овчарок и пусть доказывают, чей это был щебень... Соблюдение границ участка не собираетесь проверять с такими ушлыми соседями? У нас всё ещё впереди, так мы геодезистов собираемся вызывать. Говорят, навигатором со спутника координаты граничных точек будут определять. Вот интересно, какая погрешность у навигаторов....

Автор: Vano 23.6.2011, 10:26

Если специальный геодезический приемник, то от 1 см до 50 см.

Автор: vadim999 23.6.2011, 12:44

Ну, дай то бог. Главное, что бы потом не "болеть на всю голову" не в фигуральном плане. Об что и хотел сказать. А то, пымаш, по зиме, из-за батарей, слегка потянит.
Ну, а щели, так они ж- "рукотворные". Лукните пост № 246, 5-я фотка (которая с телефонной розеткой), как можно ложить бревна (не оцилиндрованные). Тама и фрагменты технологии,

Автор: ViC 24.6.2011, 9:18

Границы проверим, а то как же
Сегодня попробуем сами теодолитом снять высоты, узнаем что там по отметкам на участке.

Автор: Lada_1 24.6.2011, 10:19

Да, я тоже дом хочу... Но муж вырос в своем доме, и поэтому не хочет. А как без мужика в своем доме? Планомерно уговариваю, надеюсь, к пенсии смогу как раз.
Но, глядя на мытарства знакомых, пришла к выводу - самое главное в участке, это не сети, а соседи.

Автор: EJIEHA 24.6.2011, 10:31

Соседи - да. Это везде самое главное

Автор: Boris Blade 24.6.2011, 11:09

Когда я писал про окружение, это не было признано самым главным. С привлечением вибраций и ссылкой на авторитет метра. А сейчас, ВНЕЗАПНО стало самым главным. Но уже под другим авторством.

Автор: Vano 24.6.2011, 11:41

Наступило просветление, прикоснулись к истине.
А так как окружение оставляет желать лучшего, то очень популярны глухие заборы из профлиста.
Причем у большинства глухие, и большинство друг другу соседи.

Автор: Boris Blade 24.6.2011, 11:49

как в средневековых восточных кишлаках

Автор: EJIEHA 24.6.2011, 11:49

С хорошими соседями можно и при наличии глухого забора пообщаться.

Автор: Fisher_dm 24.6.2011, 12:02

Зато с буйными соседями не скучно

Родители с соседями через забор воевали лет 10, пока не надоело и тем и другим.
В самый разгар боевых действий кто-то ночью залез к соседу в огород и обнес пару плодовых деревьев, да еще пару веток сломал.
Следы в огороде остались от ботинок размера так 45-го, а наш злобный сосоед естественно попер на меня и брата - 8-ми и 10-ти летних пацанов, грозился пострелять
Но через пару дней поплатился сполна за свои нападки - к нему в огород с дороги въехал пьяный мужик на "бобике" - сделал дыру в заборе и половину посадок перепахал,
а когда его вытаскивали - другую половину перековеркали

Автор: CNFHSQ 25.6.2011, 17:03

С веселыми тоже. Лет 10 у меня были соседи цыгане, веселые. Музыка и орут во всю глотку с утра до вечера, причем если рядом стоят друг с другом тоже орут. Самое крутое развлечение было по пьянке заехать в дом на лошади и поездить по комнатам. Все стадии изготовления тяпок проходят у меня под окнами это вырубать клепать и т.д, продадут опять повод погулять, а так хорошие люди. За имущество я всегда был спокоен - у меня , как у соседа, не возьмут. Потом его сын проигрался на игровых автоматах и съехали, здороваемся на рынке.

Автор: HeatServ 25.6.2011, 18:25

"Сосед - это ведь дело не простое, это не всякий-який, не прохожий, не калика перехожий. Сосед человеку даден, чтоб сердце ему тяжелить, разум мутить, нрав распалять. От него, от соседа, будто исходит что, беспокой тяжелый али тревожность. Иной раз вступит дума: вот зачем он, сосед такой, а не другой? Чего он?..Глядишь на него: вот он вышел на крыльцо. Зевает. В небо смотрит. Сплюнул. Опять в небо смотрит.
И думаешь: чего смотрит-то? Чего он там не видел?
И вернусь когда, сразу вещи начну перевозить. Самости хочется. Покоя. А так жить оставаться уж мочи нет. Сосед потому что." © Т. Толстая "Кысь"

Автор: kornkorn 26.6.2011, 18:51

А никто не имел дело с маленькими септиками? Например вот с такими http://mosstroy-garant.ru/kanalizatsiya/triton-mini

Автор: kornkorn 21.7.2011, 22:41

Не сочтите за рекламу, может кому пригодится. http://www.furanflex.ru/montaj/

Автор: EJIEHA 1.8.2011, 22:03

Вот обсерватория на курьих ножках. Правда ножки уже зашили... Но раньше один купол на стропилах стоял А вообще, это будет жилой дом... отличный от других.

Автор: timmy 3.8.2011, 11:00

чем больше дом тем сложнее его обставлять. По мне так лучше сначала маленький домик поставить, а потом с большим ковыряться. А то я уже насмотрелся на эти колизеи.

Автор: EJIEHA 3.8.2011, 11:12

Колизей - это сколько?

Автор: timmy 7.8.2011, 14:51

Хотя бы пару лет и метров 100-150. Совсем недавно такой домик осматривал на Алтуфе. Внутри МКАД, два этажа, уровень пола варьируется, участок запущен до стадии "пустырь".

Автор: Losev 7.8.2011, 19:15

Каждому своё.
Для меня, дом гораздо более предпочтителен.
Несколько тезисов...
Если строить дом как основное (единственное) место жилья, никогда бы не стал строить его деревянным.
По одной простой причине, дерево горит и иногда очень быстро.
Есть куча примеров из реальной жизни, когда 15-20 минут и вместо дома - куча пепла.
Тезис второй, если строить своими силами, то лучше в один этаж (край два).
Тезис третий, всякие мансардные (наклонные) крыши это для мазохистов.
Конечно приятно посмотреть на оригинальный дизайн, чего только нельзя сделать если
финансы не ограничены.
Если говорить про эконом варианты, то думаю главный принцип: любые понты в утиль.

Автор: Zee 7.8.2011, 19:34

бугага. сугубо имхо, ТОЛЬКО дерево. потому как кирпич после пожара также в помойку, а насчёт спасения- везение. ну про этажи-каждому своё. чмоки.

Автор: timmy 7.8.2011, 19:44

Это ведь смотря сколько денег есть в наличии. Если денег почти нет, то кирпичный дом фиг поставишь. Последовательность "пустырь-сарай-баня-дом деревянный-дом кирпичный" реализуется даже при минимальном количестве денег в начале строительства. Деревянный дом может быстро сгореть, это да. Но он относительно дешев, доступен и быстро собирается.

Автор: Losev 7.8.2011, 20:17

Отвлекли, продолжим.
На тему дерева.
На вкус и цвет как говорится товарищей нет.
В эту вторую подряд холодную зиму у нас в селе вроде один только деревянный домик сгорел. А в прошлую около 15.
Два дома с домачадцами внутри.
В соседнем посёлке у родственников был тоже "домик" из бревна ручной рубки.
В итоге пожар как начался не то что документы вынести сами ели успели впрыгнуть из дома.
Около дома стояло 2 машины, новые и не ВАЗы. Одна подалее - успели отогнать, вторая которая поближе сгорела так же...
В этом году строятся многие заново и ни один, ни один не строит себе на пепелище деревянный дом.
Газо или пенобетон...
Но ладно об этом, очень мало людей учится на чужих ошибках.
Каждый думает что трамвай может переехать только соседа, но никак не его лично.
Продолжу про "тезисы".
Очень желательно перед началом стройки оценить свои возможности (финансовые и т.д.).
Мне кажется лучше за один сезон построить "под ключ" домик на 100 м2 и жить в нём, чем за 3-4 года долгостроя ваять нечто от 200 м2.
В конце концов реально 3-4 комнатные квартиры редко более 60-80 м2.
На мой вкус лучше не страдать гигантизмом, а построить сразу что-то поменьше. Тем и отличается частный дом от квартиры - его всегда можно расширить, пристроив, надстроив что-то.
В данную тему заглянул, понравились некоторые картинки проектов домов.
Вот хотел бы поделиться своими же.
Это план дома в один этаж из разряда эконом.
Основное достоинство компоновки, экономия места за счёт коридоров, все спальни имеют вход из гостиной-кухни.

Это тоже самое, но ещё более бюджетно.

Поставить такую коробку например из газобетона на железобетонной плите дело посильное многим.
А вот пример из-за бугра. Дом из 2-х стандартных контейнеров.
Это Австралия. Но думаю на наших широтах после утепления легко примерно так же можно сделать.










Кстати, на тему дом или квартира.
Вот интересная статья на тему http://fritzmorgen.livejournal.com/396042.html
Это отчёт человека как он реально сам построил дом.
Согласно этого примера, и моего опыта, вместо 1-2 комнатной квартиры в центре города, можно в любом регионе, построить дом от 100 м2, + ещё на личное новое авто останется.

Автор: CNFHSQ 7.8.2011, 20:30

+10
Большие дома затевают те кто всю жизнь прожил в квартире.

Автор: EJIEHA 7.8.2011, 20:43

Только дерево. Всю жизнь прожить в бетонной коробке в окружении таких же бетонных коробок и строить из чего-то кроме дерева.... не согласная я

Автор: timmy 8.8.2011, 2:41

Спалить за один сезон полтора десятка домов - целую улицу - хм... Огнетушителей в домах не было, да?

Автор: Losev 8.8.2011, 8:19

По поводу "Спалить за один сезон полтора десятка домов - целую улицу - хм... Огнетушителей в домах не было, да?"
У нас большой посёлок на 35 км от Московского вокзала в Питере. 5-10 км от последнего городского поста ГАИ.
Посёлок наверно на 1500 - 2000 домов.. 15 домиков - "мелочь" на этом фоне...
Вы видно не видели лично ни разу как говорит сухой деревянный дом.
Если пожар начался и место возгорания не затушили в первые 2-3 минуты, то деревянный дом горит мгновенно. Реально
видел сам как на соседней улицы (уже в мае 2010) горел деревянный дом. Свеча метров на 5-6 выше дома., подбежал, так там о спасении дома речи не шло люди поливали соседский забор с сараем, чтобы огонь не перекинулся на соседей. Когда через минут 10 приехала пожарная начала подать крыша.
Почему горят деревянные дома...
Основные причины банальны: искра от печи (плохой дымоход) или от электрической проводки.
При это полпосёлка деревянные срубы и т.п.
Конечно дерево, особенно простой брус - это один из самых дешевых вариантов в нашей широте.
Но всё равно, я бы (и ни один погорелец у нас в селе) не стал бы для себя строить деревянный дом...

Автор: EJIEHA 8.8.2011, 13:12

По поводу - сгорит. Вчера такую шутку чёрного юмора услышала. Если дом сгорит, то уж лучше деревянный - до тла. Отстраиваться можно сразу. А кирпичный обгорит, надо сначала бригаду на разбор завалов нанимать.

Автор: timmy 8.8.2011, 18:50

Дымоход требуется чистить хотя бы раз в год. На это есть соответствующие указания в правилах по пожбезопасности. Если не чистить, то в трубе сажа накапливается и при перетопе она может загореться с образованием искр. По этой причине у моего коллеги дом сгорел. В частном секторе у населения должны быть средства пожаротушения. Как минимум мотопомпа. Желательно чтоб в домах - любых - имелись огнетушители. С их помощью потушить пожар на ранней стадии вполне возможно. Плюс в поселке должен быть пруд, добровольная дружина... ну вам это ваш пожинспектор рассказать может с приведением ссылок на нормы и конкретные пожары. И если дом с внутренней отделкой и техникой оценивать хотя бы в 700-1000 тыр (а меньше он наверняка не стоит), то получится, что за одну зиму жители села обеднели минимум на 10-15 лямов. А если принять, что http://www.cgnf.ru/art_open.php?id=1821, то получается, что за одну зиму в огне сгорело не меньше четверти годового бюджета вашего поселения. Вашим односельчанам чтоли некуда деньги тратить, что они пожары каждую неделю устраивали?

Автор: Vano 8.8.2011, 23:27

Зимой мотопомпа ага, только её надо сначала завести, в пруду пробить лунку, из сарая принести рукава, по сугробам проложить рукавную линию. Минут 20 пройдет до подачи воды, и если не ночью.
У пожарных есть справочники там задачки про это, у проф расчета быстро не получиться, с добровольцами еще дольше.

Автор: Vano 8.8.2011, 23:48

А вот первичные, это да сила - на пароходе тушил углекислотниками.
Если сразу проморгать, то без наличия автоматического пожаротушения дотла сгорит.

Один из разов был совпадение на совпадении - у двигателя стал подтекать медный тр-д топлива высокого давления от ТНВД к форсункам, вахта решила не глушить двигатель, а подождать с обжатием до планового останова, кинули телогрейку, чтоб лужа не растекалась, час два полежит.
И в этот момент индикаторному крану, который в головке цилиндров, который над телогрейкой приспичило откручиваться, от вибрации он потихоньку выкручивался, газы просачивались по его резьбе, и он упал .... на телогрейку, пропитанную соляркой и тут как ....

Автор: timmy 9.8.2011, 0:26

При наличии в условленном месте пруда небольшого пенопластового плотика достаточной толщины, вопрос с пробиванием лунки отпадает. А при сегодняшнем повальном увлечении бурением индивидуальных скважин можно и соседские насосы к нуждам пожаротушения приспособить. По всякому сделать можно, главное чтоб желание было. Весной-осенью чтоб за палами следили, чтоб на участках дрова и пиломатериалы аккуратно складировались, а не валялись где попало в живописном беспорядке... Тогда и совпадений неприятных меньше будет и народ друг за дружку держаться станет.

Автор: Vano 9.8.2011, 0:36

Покажите этот волшебный поселок, я уже хочу в нем жить.

Автор: timmy 9.8.2011, 1:22

это собирательный образ. Навеянный недавним общением с пожинспекцией.

Автор: Странная Белка 9.8.2011, 13:59

Всё же наверное лучше всего, когда есть и квартира, и дом. То там пожил, то здесь. По настроению.

Автор: CNFHSQ 9.8.2011, 20:42

Сегодня сам уложил в одной комнате ламинат, дешево, просто и красиво.
Насчет пожил то там то здесь предложение правильное, (а пусть не выпендривается), хотя для меня слегка неактуальное.

Автор: Abysmo 9.8.2011, 22:16

Только дом, никакой квартиры.
Только из крупноформатных керамических блоков, никакого дерева.
Без подвала, подвал - склад хлама и зарытые в землю миллионы.

Автор: Vano 9.8.2011, 22:32

Ну у них работа такая, а Вы то что верите в живительную силу добровольных дружин, мотопомпы и открытые водоисточники?

Автор: timmy 10.8.2011, 0:11

Есесно! Машина из поселка до меня может добраться и за пару минут и за пару часов, причем оба случая равновероятны. За пару часов мой маленький домик может полыхнуть так, что тушить нечего будет. А со всей этой приблудой будет хоть какой-то шанс самостоятельно пожар потушить. Хотя лучше бы его и вовсе не было.

Автор: Vano 10.8.2011, 0:23

А почему такой разброс по времени в не дальнем Подмосковье?

Автор: timmy 10.8.2011, 1:39

А потому что когда Киевка стоит, тогда из Селятино до моей домушки добираться лучше пешком. А когда не стоит, тогда за две минуты доехать можно. А встать Киевка может в любое время. И самое неприятное, когда во Внуково кто-нить прилететь захочет, а ты не знал и в Москву на машине поехал. Тогда тупо ждешь час и еще час в пробке толкаешься.

Автор: ViC 10.8.2011, 20:37

У нас хоть не столица, но когда этот кто-то приезжает - всю объездную перекрывают хрена домой доедешь, все стоят и ждут, когда этот кто-то проедет. Вот нафига спрашивается? Кому этот кто-то нужен? Каждый домой торопится к семье, к телевизору и тапочкам домашним. А они "понаехали", житья от них нету

Автор: jota 10.8.2011, 20:52

У нас не перекрывают.
Я 2 недели назад в центре оставил машину на платной стоянке в самом центре у кафедрального собора, возвращаюсь, а моя машина заблокирована кортежем и полицией: какой-то президент, какой-то страны приехал и остановился посмотреть на королевский дворец и собор. А мне ехать - ничего, кортеж раздвинулся, полиция посторонилась и я выехал.....

Автор: Странная Белка 10.8.2011, 21:10

Я вот привыкла у нас в Ленобласти и Карелии всё по деревянным домам шастать, а тут на днях в каменном побывала. Надо сказать ощущения какие-то неприятные. Воздух другой какой-то, хотя там полная отделка и всё такое, но все равно в деревянном как-то приятнее дышится.

ничего, кортеж раздвинулся, полиция посторонилась и я выехал..... Это вот к слову для другой темы

Автор: Vano 10.8.2011, 21:26

А я знаю почему на платной, у них Собянин зверь - БТРами давит машины, чуть что не так.
http://www.youtube.com/user/MerasZuokas

Автор: jota 10.8.2011, 21:51

Как раз у этого собора чуть вправо по перекрёстку платная стоянка, где я стоял. Цена кусачая на русские рубли - 75 руб/час

Автор: Бойко 10.8.2011, 22:53

Интересно! Знакомое, но редкое ощущение. Давно обратил внимание, что встречаются дома с каким-то особенным комфортом/микроклиматом. Это бывает и в каменном и деревянноом. Почти всегда в зданиях без кондиционирования (хотя иногда и там). Ощущение свжести, комфорта, летом -легкой прохлады.. отсутствие пыли.. это достаточно просторные помещения с малым количеством людей.

Вот как это точно сформулировать? Оцифровать.

"Эквивалентно-эффективная шкала дает лишь приближенное представление о комфорте, так как она не учитывает роль адаптации организма, климатических особенностей внешних (наружных) параметров макроклимата, влияние теплообмена между телом человека и поверхностями помещения, т. е. теплообмен излучением. Этот недостаток учитывается характеристикой микроклимата методом результирующей температуры Тр.
Под микроклиматом помещений (в градусах результатирующих температур) понимается температура, эквивалентная по тепловым ощущениям среды соответствующим значениям температур воздуха по сухому термометру te, относительной влажности φ, скорости движения воздуха υ и средней радиационной температуре τв ограждения, т. е. Тр = f (tв, φ, υ; τв).

Однако и метод результирующей температуры не характеризует метеорологические условия в полном соответствии с тепловыми ощущениями человека." (ц)

А как?

Примером могут служить старинные усадьбы

Автор: HeatServ 11.8.2011, 8:33

А у нас страна контрастов, помню лет 8 назад, Архангельск, стою, собираюсь перейтить дорогу с пивом в сторону набережной, но не тут-то было, с диким воем по центру дороги проезжает ментовоз, из матюгальника разносится на всю округу "прижаться к обочине, холопы", ну, думаю, не иначе сейчас самолёт будут сажать. Ан нет, через 30 секунд проезжает какой-то неказистый минивэн, и за ним снова ментовоз уже без мигалки, все по центру дороги. И тишина. Оказалось, что родину российского флота посетил не кто-нибудь, а сам король то ли Люксембурга, то ли Швеции.... короче, хрен знает чего, у мэрии его встречали деффки с хлебом-солью в кокошниках и официальные лица. Ну кому этот клоун нужен? Нафига с дорог всё вплоть до трамваев сметать?

Автор: EJIEHA 15.8.2011, 10:18

Соседи строятся... В жизни ещё мрачнее смотрится. Готы, не иначе.

Автор: Сергей В. 15.8.2011, 11:46

Ост-готы

Автор: Kult_Ra 15.8.2011, 22:53

Арочный стиль = византийский, этот готический (готы-хеты-казаки =кочевники) - из дерева не стройли своды. А наши, прямоугольные проемы потому, что из брёвен так было проще и прочнее. Крутой склон кровли там практичнее, где много снега и дождя.

бывает китайском стиль -гибрид всех троих. Китайцы - копировщики они!

Автор: timmy 22.8.2011, 16:29

Вполне нормальная домушка стоит. И вон на стройматериалах сэкономили - второй этаж целиком в крыше утоп, а сверху еще и чердак остался. И крыльца мне тож понравились. А вот окна как-то не особо глянулись. Как их мыть то?

Автор: Сергей Валерьевич 23.8.2011, 12:12

Так они дождиком и снегом поются..

Автор: avant 22.11.2011, 5:50

Конечно же свой дом. я долгое время жил в разных квартирах, но когда переехал в коттедж...Это небо и земля.. во-первых в своем доме даже дышиться как то легче, под рукой всё: гараж, огород, подвал, мангал))(что немаловажно) теперь каждые выходные шашлыки с друзьями жарим).. так что одни плюсы,))

Автор: Kolya_b 22.12.2011, 9:22

Если хотите негорючий материал, выбирайте http://forum.abok.ru/index.php?act=boardrules

Автор: Polialt 11.1.2012, 22:10

мы на дом еще не созрели морально, хлопот много. Летом отдохнуть за городом милое дело.


-----------------
http://forum.abok.ru/index.php?act=boardrules

Автор: инж323 11.1.2012, 23:30

Сообщений: 1
ты гы дым. тыгы дым.
Сообщений: 1
ты гы дым. тыгы дым.

А вот еще шпингалеты нужно брать в Нижнем Тагиле. и телефон там вот такой: ........

Автор: Fisher_dm 12.1.2012, 7:57

Создание темы с провакационным названием можно использовать для привлечения новых пользователей, так для лучшей статистики.
Например "Какой косметикой ты пользуешься"?

Автор: Странная Белка 1.3.2012, 13:50

А мы вот печи на даче перекладываем, а потом террасу будем пристраивать. Чтобы чай пить и на улицу смотреть))) Я вот думаю на террасу для отопления инфракрасные панели повесить, чтобы шашлыки весной и осенью было не холодно есть. Как думаете, помогут?

Автор: JJJJ 1.3.2012, 13:53

Трудно сказать.
Но шашлык всегда будет горячим.

Автор: CNFHSQ 1.3.2012, 13:59

Думаю очень помогут, как у камина сидеть будете. Вчера только зятю советовал на улице в беседке поставить.
Недавно заходил в большей магазин, везде холодно, а под подогревателем приятно тепло.

Автор: CNFHSQ 1.3.2012, 14:21

http://www.589.ru/ ИК обогреватели вот такие.

Автор: Странная Белка 1.3.2012, 15:07

Проэкспериментирую, потом раскажу. Месяца через 2-3))

Автор: Alex_ 3.3.2012, 14:26

Какой-то ооочень известный немецкий архитектор (проектирует целые районы в городах, создает среду, удобную для жизни) говорил две вещи:
1. Жить надо в 15 минутах ходьбы от работы. Если это не так и если у вас обычная работа, то найдите такую же поближе к дому. Если у Вас редкая высокооплачиваемая работа, переезжайте сами.
2. Такое явление, как "дача" в России - далеко не самый плохой вариант, особенно для жителя мегаполиса. Два раза в неделю в пробках - это не десять раз.
Вот и живу пока по этим правилам, в квартире... На вариант собственного дома в километре от работы нет денег.

И еще: под названием "коттедж" в англоязычных странах понимается некое укрытие от дождя и ветра, как правило не для постоянного проживания. Самый точный аналог в русском - "хижина". Поэтому американцы ржут, видя скопище каменных замков под названием "коттеджный поселок"

Автор: Бойко 3.3.2012, 15:03

Это да...
А сколько, в итоге, стоит один день "на своей даче"... деньги-личное время/день "на даче"

Автор: HeatServ 3.3.2012, 15:17

Не всё же деньгами измеряется. Такое явление как русская дача не измеряется вообще. В своё время иноземцы, восхищённые вкусовыми и целебными свойствами русской водки, когда начинали считать её себестоимость и узнавали, что на тонну исходного сырья приходится каких-то десять литров конечного продукта - считали это разновидностью национального сумасшествия. Хотя, натуральное хозяйство так считать нельзя, все отходы уходили на удобрения и корм скота. У каждого уважающего себя помещика был свой сорт водки. А чего не жить, толпа крепостных, всё бесплатно...

Автор: Alex_ 3.3.2012, 15:26

Непонятно, что считать. Работать все равно не буду, потерянное время не считаем. Можно стоимость дачи разделить на количество проведенных на ней дней, добавиь бензин и амортизацию автомобиля...
Нехило, кстати, выходит ~ 20 000р.

Автор: Бойко 3.3.2012, 16:08

Почему не считаем? Два часа в пробке ради стакана под визг газонокосилок + часов 5 "раком" на грядке из-за СВОЕЙ морковки... + больная спина в понедельник.. Неет - минимум, по цене своего часа...

И если разобраться по кругу... "диверсия" эта дача..

Автор: CNFHSQ 3.3.2012, 16:22

Хочешь копай хочешь не копай, жена выросла в большем городе ей огород не нужен. А я отношусь к немногочисленным грядкам как к комнатным растениям, без фанатизма, люблю походить после работы, посмотреть что за день выросло. Польза от огорода минимальная, ну кроме винограда, но огородик нужен.

Автор: Бойко 3.3.2012, 17:07

Уважаемый CNFHSQ! Вы там постоянно живете! Вы определились в выборе. Приветствую Ваш выбор. Да и климат у Вас другой! КПД усилий человек-природа (земля+солнце+труд) кратно выше чем даже в средней полосе... У Вас лето в три раза больше
А в мск, обратил внимание, дача носит значительно сакральный/имиджевый характер... атрибут - "как у людей" (правда все меньше)... есть, конечно, фанаты-мичуринцы.. их .. ну 10%..
Тут много чего... кость/замануха брошенная властями СССР - симуляция решения квартирного вопроса.. дабы не убить тещу в выходные ("достала в 30 м кв на 2 семьи"), бедность.. мешок картошки был да и сейчас для многих значим... народ от дурных мыслей/митингов отвлекает... и т.д.

А по большому счету "российская дача" - "черная дыра" где без пользы, крайне не эффективно гнобятся финансовые и людские ресурсы, вещь снижающая мобильность/любознательность людей - Нет! Мне забор поправить.. грядки полить в выходные надо..

Автор: EJIEHA 3.3.2012, 17:44

Когда люди деньги и время на собирание марок или этикеток каких-нибудь тратят - вас это не удивляет? Зачем во всём искать выгоду...

Автор: CNFHSQ 3.3.2012, 19:10

Дачи у нас взяли все, но я заранее знал что это огород и в 90е выручал. Сейчас также массово все бросили. А люди 2х этажные особняки построили и все брошено. Сейчас хорошая земля пустует, замусорена никому не нужна. Сельхоз продукция копеешная, для картошки держать нет смысла. В Москве да, гостил у друга дача от теплого стана минут 15.
точно дворец одних сартиров 7 штук

Автор: Alex_ 3.3.2012, 19:43

Огорода на даче нет (ни к чему он в Москве), сад - постольку-поскольку, малина (сортовая) пролезла от соседей и растет саморазмножением, и ладно. Единственная постоянная работа - ходить за косилкой (она с приводом), чтобы детям было где поиграть в футбол и пр. бадминтон. Это 2...2,5 часа. Есть китайский каркасный бассейн на 20 кубов воды. Последние годы не простаивал... И еще я там задумки по инжсистемам обкатываю. Хотим-едем, хотим-нет (зависит больше от погоды). Если едем летом, то в пятницу после 11 вечера, возвращаться стараемся в понедельник вечером (работу на понедельник не планирую) Как-то так.

Иногда посещают мысли: а нафига столько денег туда вбухано, это сколько же еще стран можно было посмотреть... Пришел кризис, и денег только и хватало, чтобы до дачи доехать. Вот такая вот инвестиция... Все хорошо, если без фанатизма.

Автор: EJIEHA 3.3.2012, 21:35

Да и название темы говорит о доме для постоянного проживания, а не летних домиках на садовых участках.

Автор: tuguzak 4.3.2012, 17:12

Смотря с какой стороны посмотреть...я переезжаю жить на дачу с майских праздников и возвращаюсь в город в октябре...



Золотые слова. Ну, и ещё приравнивается Российский фактор - http://www.reportal.ru/news/2012/02/29/chto-zhdet-rynok-nedvizhimosti-posle-4-marta.html...

ЗЫ
Щаз вот подумываю построить чонить для лепшего комфорта, типа http://ivanov.webasyst.net/shop/category/banja/?gclid=COGY6YKnza4CFUO9zAodFAmuAA...кабинетик себе устроить

Автор: EJIEHA 4.3.2012, 22:03

Поосторожнее с оцилиндрванным бревном. Кто построил - жалуются, что рассыхается сильно. Но зато бюджетный вариант.

Автор: tuguzak 4.3.2012, 22:09

Спасибо, покумекаю.
Наверное есть методы "неразрушающего контроля" древесных материалов

Автор: Alex_ 4.3.2012, 22:46

Влагомер называется.
Если влажность превышает 12%, лучше из этого материала не строить.

Автор: tuguzak 4.3.2012, 22:58

Прикольненько.
Спасибо...хотел было сказать про http://eaton-williams.com/vapac/products/accessories/accessories_controllers_sensors.php, а тут нифигасе - http://www.testo.ru/online/abaxx-?$part=PORTAL.RUS.ProductCategoryDesk&$event=show-from-menu&categoryid=46575839&gclid=COrSidOBzq4CFcTwzAodWFsdBA

Тока, думаю не пригодиЦа этот приборчик и больше прожгу бензина чем он окупиться в поисках нормального дерева...

ЗЫ
Нада делать ставку на какой-нибудь другой строительный материал, типа "http://www.ooo-perspektiva.ru/prices/category/7", хотя что-то мне подсказывает - одно говно

Автор: Alex_ 5.3.2012, 10:21

Что сказать?
Видел я немало домов, построенных из невысушенной (недосушенной) древесины. И какие бы супер-пупер мастера (я без сарказма) их бы ни собирали, через год кругом щели, да такие, что солнечный свет пробивается. Жить, кроме как летом, невозможно. Древесина для стен должна быть заводской сушки. Для качественного дома это условие необходимое, но не достаточное.

Автор: Max2114 5.3.2012, 12:48

Мои мысли на тему....
Хочу жить в своем доме, построенном так, как надо мне. Одно НО, мешает начать строительство сейчас - земля недалеко от города стоит очень дорого (по цене 1 комнатной квартиры), а доступная - слишком далеко от города. Есть даже таковая в собственности, но это примерно час езды до города. Все бы ничего, на машине доехать не проблема, а вот как быть с детьми? Их надо в нормальную школу отдавать... сами они не наездятся (междугороние автобусы ходят несколько раз в день), а возить их днем обратно кто будет? Конечно можно разные варианты рассмотреть, но все-равно получается довольно "геморный" вариант. Поэтому для себя я определися так - как будет финансовая возможность купить землю в более удобном месте - так буду приобретать и строить.

Автор: tuguzak 5.3.2012, 20:32

Благодарю. Учту. Постараюсь не экономить на этом - попробую получить удовольствие от съедания мозга продавцу дерева...как это мне некоторые делают...

Автор: Alex_ 5.3.2012, 20:45

Только не верьте песням о том, что можно сложть стены из сырого бревна, а через год (два) они "улежатся" как надо. Не улежатся.

Автор: tuguzak 5.3.2012, 21:13

Ну, блин...этого я тож незнал...и, откуда такие мудрые мысли берутся? А, то по-жЫзни всЁ трубы да воздуховоды...

Мож где cЦылка c комплектом рекомендаций имееЦя всяко разно...оно'ж не тока мне такому городскому сгодиЦа

Автор: HeatServ 5.3.2012, 21:21

Я тоже долго думал и решил на существующий и пока бескрышный сруб (где-то 4х4) сверху ставить ещё один уровень и там полноценную комнату этак 3х3 делать с тёплыми полами и большими окнами. По весне навтыкаю туда палок и повешу какой-нибудь имитирующей стены фигни. Если будет лепо, то как пить дать сделаю. В общих затратах добавится тысяч 12. А вообще не хочу тратить на баню (в конечном виде) больше 70.

Автор: Машинист 5.3.2012, 21:49

Конечно не улежатся - перекрутит их при высыхании, и все раком станет. Дерево должно до рубки "скрючиться". Доски, изогнутые "пропеллером" видали? - вот это явление как раз и есть.

Вова ))) Если это будет лепо - дачу тогда придется снести.
1) за нелепость
2) за отсутствие печки
3) она тупо ниже
Варианты, сам понимаешь, при всем богатстве выбора, большого выбора не оставляют: два этажа вверх - три вниз, блок А, блок Бэ, насосная первого подъема, второго..
))))))))))))))))))
Сваи можно начинать бить, али проекта подождем ?

Автор: HeatServ 5.3.2012, 21:56

Мы, Лёва, как последователи и земляки Сутягина (кто не знает кто такой Сутягин и что за дом такой: http://www.google.ru/search?um=1&hl=ru&newwindow=1&biw=1280&bih=866&tbm=isch&sa=1&q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D1%83%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%B2+%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B5&oq=%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D1%81%D1%83%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0&aq=1&aqi=g2g-S1&aql=&gs_sm=1&gs_upl=544462l546982l0l548731l12l12l0l5l5l0l166l522l4.1l5l0&gs_l=img.1.1.0l2j0i24.544462l546982l0l548731l12l12l0l5l5l0l166l522l4j1l5l0 ), на такой мелочи как проект при строительстве объектов до 5 этажа заморачиваться не должны. Вот насосная нужна, это да. Уже и насос есть.
А что сама дача получится ниже... это да, местечко я для бани выхватил не самое низкое. Скорее даже это самое высокое место на участке.

Автор: Vano 5.3.2012, 22:08

Архангелогородцы, а киньте ссылочку - место на карте или как называется населенный пункт, как его найти на карте.

Автор: HeatServ 5.3.2012, 22:13

Называется Соломбала. Это часть Архангельска. На данным момент дом снесли доблестные МЧС, на старых гуглокартах картах было видно.

Автор: Бойко 5.3.2012, 22:26

Несколько деталей. Без претензий на полноту.

Стволы выбирают (наука) и метят осенью. Рубят зимой по команде знающего. Обычно это начало февраля, но всегда сильные морозы...
И после рубки морозы еще продолжаются почти месяц... Лежат в специальном штабеле (забыл термин). Обрабатывают бревна топором. Цепь пилы "лохматит" срез и открывает "поры" древесины... Топор "плющит" несколько слоев древесины закрывая поры. Бревна кладут северной стороной на улицу... меньше расстояния между годовыми кольцами - плотнее. Там много еще чего..

Автор: Alex_ 5.3.2012, 22:29

Надо всего лишь смонтировать эти самые трубы в десятке деревянных домов и при этом смотреть по сторонам и болтать с заказчиком

Теоретически можно строить и по-старинке. Срубить дом зимой, годик постоит, потом конопатка, через 2...3 года - еще одна, потом, вероятно, еще... Только прадедовские навыки давно утеряны, конопатчиков с рабочей совестью днем с огнем не сыскать, просят бешеных денег и все равно халявят. Понятно, конопатка подразумевает отсутствие отделки изнутри и снаружи. Оно Вам надо?

Автор: Сандугач 8.3.2012, 17:48

Ещё брёвна должны быть "недоёные" - то есть с них не брали живицу. Ну и чтобы рубленн сруб желательно с замками, это гнёзда с выступами посреди бревна, чтобы брёвна вдоль друг дружки не ползали. У меня такой сруб...

Автор: Kult_Ra 8.3.2012, 20:26

Даааа ... во всем, оказывается, нужна сноровка и ... знания.

Автор: Странная Белка 27.3.2012, 20:22

Возник практический вопрос по водопроводу. У меня в дом подведена холодная вода и нужно как-то организовать ГВС. Мама там будет жить практически постоянно, а мы наездами будем наезжать. Вода нужна только для мытья рук и посуды, для остального имеется баня. Посоветуйте, что лучше организовать в этом случае? Проточный нагреватель или накопительный? Если накопительный, то как его так подключить?

Автор: HeatServ 27.3.2012, 20:26

Там вход и выход, не забыть обратный клапан на вводе, если давление низкое, то нужно поставить под давление, достаточно простенькой установки повышения давления за 3500 рублей.

Автор: Vano 28.3.2012, 1:04

Накопительный бак.
Обычно.

Автор: Странная Белка 28.3.2012, 10:17

C напором там все ок, есть водонапорная башня. Т.е. все-таки накопительный..

Автор: HeatServ 28.3.2012, 10:19

Да, накопительный лучше. И помыться можно если припёрло.

Автор: Машинист 28.3.2012, 10:34

литров на 100

Автор: Странная Белка 28.3.2012, 10:40

Я ж говорю - не нужно помыться (это сложновато в раковине посреди кухни))). Баня есть, топим почти каждый день. Тока руки и посуду помыть. Щас стою перед выбором - или Аристон какой-то брать на 30-50 литров или проточный. Только чую, что проточный электричества больше жрет, а воду хреново греет..

Автор: Машинист 28.3.2012, 10:41

тогда 15.
ну чтоб уж не совсем сифозный, и если место есть - побольше, 30. Вдруг праздник какой, посуды много станет
но лучше 100 )))))))))))))))

Автор: Vano 28.3.2012, 11:29

50 это уже мыться можно целиком
для посуды 30 будет достаточно

Автор: lovial 28.3.2012, 12:20

Да жрут примерно одинаково по количеству вообще, а вот в конкретную единицу времени... Стоит на летней кухне проточный 7,5 кВт - в принципе, посуду мыть боле-менее можно, про душ и речи не идет... И провода плавятся, когда включается... Пробки пришлось более мощные поставить (старая расплавилась корпусом)... В общем, если нет возможности к проточнику подвести отдельный кабель соответствующего сечения - лучше про него забыть...

Автор: Машинист 28.3.2012, 13:20

Да ну их нафиг, эти проточные, ничем не оправданная нагрузка на сети.

Автор: инж323 28.3.2012, 14:44

Да и 12 литровые еще есть, их тоже для посуды хватает. У разных производителей разные названия, у меня какой то "Эврика " стоит на 2 недели, удобно.Аристоновский,но были, когда покупал и другие еще. И ждать не долго и объем подходящий, не после банкетов же посуду перемывать, да и Т воды на выходе регулируема.

Автор: Сергей Валерьевич 28.3.2012, 15:19

Зря вы так о проточном.. Стоит у меня уже почти 6 лет, не нарадуюсь.. раньше, когда было центральное отопление и ГВС, то летом кошмар, отключали котельную с апреля по октябрь, и приходилось с ведрами да тазиками мучаться.. Поставил себе проточник (только тот, который допускает установку крана после себя, они дороже, ) подвел новый кабель со счетчика, подключил его. Он на 2 ТЭНа, 2,5 и 3 кВт. На 2,5 нехватает температуры, а вот на 3 умудрялся не только посуду мыть, но и купаться под душем. Правда пришлось душ поменять, нашел рассеивающий, воду в туман превращает. Температура после проточника на 20 С выше от входной воды, вполне сносная, купался сам, и детвора.. Как поставил свое отопление с двухконтурным котлом, то иногда летом после огорода, чтоб газ не палить, под проточникам ополаскиваюсь, нормально... Пробовал 2,5+3=5,5квт включать, вода теплее, но кабеля греются и счетчик мотает. Да, обязательно УЗО ставить, уже раза 3-4 спасало, все таки безопаснее.

Автор: Странная Белка 28.3.2012, 15:21

Я тут еще со штатными электриками и водопроводчиками посоветовалась, они все за накопительный. У меня ж там деревня, напряжение нестабильное, сгорит проточный. Всем спасибо за обсуждение

Автор: Сергей Валерьевич 28.3.2012, 15:36

А чего это он гореть будет? И там и там ТЭНы, только с накопительном вы нагрели воду к примеру, до 50С, а не используете, она остывает, и через 2-3 часа по новой идет нагрев, либо использовали 5 л, охладили бойлер, опять его нагревать до номин температуры. А на проточнике - открыли кран, вода горячая, ТЭНы пашут, закрыли - они выключились. И температуру можно регулировать, меньше воды - выше температура (надо по паспорту смотреть на мин расход воды). Во всяком случае экономнее чем с бойлером.. Да еще они и окисляются сильно (ставят внутрь спец электрод), так как вода то есть, то нет, а проточник постоянно под водой.

Автор: DiJo 28.3.2012, 15:36

Накопительный еще лучше тем, что его корпус = термос. Мой 30 литровый ТАВИА держит Т до 2-х суток при отключении электричества (от +80 снижается до +40 при небольшом расходе).

Автор: Сергей Валерьевич 28.3.2012, 15:38

Ну, у каждого свое мнение, не спорю...
Как говорится, кому нравится Поп, кому попадья, а кому и попова дочка..

Автор: Abysmo 23.4.2012, 14:19

Накопительный можно греть по ночному тарифу - удобнее проточного.

Автор: CNFHSQ 30.4.2012, 12:32

Ну и как?

Автор: Странная Белка 10.5.2012, 10:46

Теперь там взялись веранду перестраивать, не до нагревателя пока))

Автор: kornkorn 22.5.2012, 23:09

"Купи новостройку с видом на набережную."
Думаю реелтеры с такими возгласами продавали этот дом
http://www.lytkarino.info/index.php?showtopic=49617&hl=

Автор: CNFHSQ 29.5.2012, 10:59

для Елены.
Тоже сейчас перед началом строительства, очередного. Сын в этом году женился в июне будет внук. Учитывая свой опыт, жил в трех своих домах, включая родительский, сразу сделали ограничения
-дом одноэтажный
-площадь до 120 м2., на семью больше не надо.
-материалл стен снаружи кирпич, внутри или пенобетон или шлакоблок.

ПС Столбики под любые нужды всегда вставлял в отверстия сделанные ударным бурением. Быстро минут 20, можно сделать в любом неудобном месте в том числе у стены и не вымораживает.

Автор: EJIEHA 29.5.2012, 11:09

Спасибо. А почему не дерево? И 120 - это на сколько человек?

Автор: Vano 29.5.2012, 11:32

Потому как Ставрополь, не растет кокос, только крокодил ловится. Крокодила можно обменять местный материал на кирпич и пенобетон - на югах так принято и экономически оправдано.

Автор: Kult_Ra 29.5.2012, 11:51

И там значит нет мергеля. Да. Всегда и везде есть "местные материалы" - типа саман и саманят, либо кирпич и со штукатуркой или под расшивку. И глинобитные домики бытуют, и мазанки, и из камня-пластушки стены возводятся .. и изо льда да снега ушлые строят!"

Автор: EJIEHA 29.5.2012, 11:52

Понятно. А меня на клеёном брусе переклинило. Хочу и всё тут.

Автор: CNFHSQ 29.5.2012, 12:24

Эко Вас, что то не вижу, не то что мазанок, но и чтобы кто то строил из самана(блоки из необожженной глины) хотя материал неплохой. Дерево даже не рассматривается , без учета стоимости . Да и стоимость стен, далеко не самое дорогое.
На наружние стены, если чисто кирпич надо 10 тысяч силикатного кирпича, по 10 руб штука и 10-12 руб/шт чтобы его уложить ,песок цемент еще 50, непредвиденные итого300 т.р. фундамент ленточный хотя это перестраховка. Какие то работы можно самим выполнить.
120 это на семью 4 человека. 4-5 комнат . Интересует планировка, роюсь, пока не нашел. Дом где живу 100м2 планировка не плохая, но есть недостатки. Если интересно план вечером скину.
ПС решил прикрепить что нашел, мой дом где снимок плохой т.к. с телефона. Первая картинка нравится.

Автор: EJIEHA 29.5.2012, 12:42

Ага, спасибо! Меня интересует всё, тем более от людей, живущих постоянно в собственном доме. Мы о пеноблоках тоже думаем, но и так всю жизнь среди бетона живём. Обрыдло

Автор: CNFHSQ 29.5.2012, 12:58

Про пеноблоки только думаем, опыта нет, а так все дома "мои" кирпичные. На даче дерево? может быть! но дома уж лучше что понадежнее и безопаснее.

Автор: CNFHSQ 30.5.2012, 8:07

http://www.forumhouse.ru/threads/149585/page-4
Посмотрите, дерево.

Автор: Vano 30.5.2012, 9:17

Тут еще вопрос организации строительного производства
В случае с клееным - вы можете заказать дом под ключ - по типовому проекту - приедут соберут.
В случае с домом из мелкоштучных материалов - надо в большей степени контролировать процесс, процесс по времени растягивается.
Очень плохо с качеством бетонных и каменных работ в случае с небольшими объемами у частников.
ИМХО для дачи клеенный самое и то.
Для загородного дома каменный.

Автор: EJIEHA 30.5.2012, 10:01

Спасибо. Только одноэтажные дома - не наш случай. Земля дорогая все сто с лишним квадратов в один уровень выложить.



То-то и оно, что будет ПМЖ.

Автор: Vano 30.5.2012, 10:16

Газ магистральный есть?

Автор: EJIEHA 30.5.2012, 10:40

Есть. И даже централизованная канализация.

Автор: испытатель 30.5.2012, 12:57

К товарищу, в отпуск, приехал сын из штатов. Он уже два раза менял место дислокации (нефтеразведка) и покупал строительство дома. Я сначала интересовался ценами, но в осадок выпал после того, как он сообщил, что ему земля выделялась с обустроенным подъездом к незавершенному строительству и с камерами с запорной арматурой на все коммуникации (газ, водопровод, канализация). Спросил про тепло, но у него в этих поселках участки большие и центральной котельной не было- котлы газовые. Но он уверяет, что и с тепловыми подводками встречал выделенные участки. Это же сколько бабок мимо карманов пролетает! Они же так не выживут (если дружить начнем)!

Автор: EJIEHA 30.5.2012, 13:01

Что значит - выделяют? Бесплатно? И чья это земля по кадастру, или что там у них?

Автор: HeatServ 30.5.2012, 13:10

Недавно беседовали с бизнесменом. Он приводил примеры с Венгрией. Начал там строить, пришёл поговорить насчёт воды:
-Я вот тут строить хочу, мне бы воду.
-А сколько строить будете?
-Год-полтора.
-А, так мы как раз подведём к тому времени.
-А сколько стоить будет подвести?
-Как сколько? Нисколько, мы же продавать Вам будем воду.

У нас это всё горазо веселее.

Автор: испытатель 30.5.2012, 13:12

Нет, землю не продают, оформляют аренду на длительный срок. Это специфичные застройки небольших городков до 5 тыс. жителей с отдельными домами и таунхаусами.

Автор: kornkorn 30.5.2012, 14:06

Ничего, ничего. Скоро америке кидрык, вот тогда заживём.

Автор: CNFHSQ 30.5.2012, 14:19

А на снимке участок не маленький, это Ваше? Какая площадь?

Автор: EJIEHA 30.5.2012, 14:23

Только кажется на снимке. Всего 15 соток.

Автор: CNFHSQ 30.5.2012, 14:27

Ни фига себе маленький, да Вам работников надо нанимать за ним ухаживать ,
Делайте одноэтажный, потом вспомните,ну и с Вас будет коньяк.

Автор: EJIEHA 30.5.2012, 14:31

Хорошо, обязательно подумаем над этим

Автор: Странная Белка 30.5.2012, 14:59

У меня 20 соток и ничо. Купила маме триммер ALKO бензиновый с диском и проблема благоустройства решена. Мама довольна. Скоро, говорит, пойдет с триммером шабашить по деревне)))

Автор: испытатель 30.5.2012, 15:07

Триммер для сорняков или для газона? У меня шесть соток газона и косилка даже задолбала. С триммером с ума бы сошел.

Автор: Vano 30.5.2012, 18:01

Что то ты не договариваешь.
Видать там в этих 20 сотках еще 15 соток асфальтового покрытия.
Я на своих 12 прошел путь от электрического маленького триммера, далее бензиновый триммер, теперь косилка на колесах.
И то задолбала это кошение.
В тему мультик:
Косить косить, не спать не спать - моя боевая трехлетка нашел на ютубе.
http://www.youtube.com/watch?v=VqbYeZ0xN-I


Я о том, что дом из бруса для ПМЖ не сильно эффективный.
А если его утеплять, то пропадает сама прелесть дома из дерева.
Если есть магистральный газ, то можно и не утеплять, но с другой стороны ГАЗПРОМ обещает повышение цен до европейских, а если сланцевый газ это правда, то тогда и выше будет чем в Европе оторвутся на внутренних потребителях.

Автор: kornkorn 30.5.2012, 18:12

Думаю такие в утепление не нуждаются, только интересно стоимость самого дома.

Автор: Vano 30.5.2012, 18:30

Если посчитать, особенно на стыке по нормам, то надо.

Автор: CNFHSQ 30.5.2012, 18:46

И это городской жительнице! героическая у Вас мама Если бы я своей жене такое предложил, то убит был на месте через 4 секунды ( время нужно чтобы осмыслить предложение)

Автор: испытатель 30.5.2012, 21:12

Покупку триммера жене нужно записывать в договор страхования жизни как форс-мажор или "нестраховой случай".

Автор: CNFHSQ 30.5.2012, 21:17

Автор: Сергей В. 30.5.2012, 22:54

А почему не упомянута лично отклепанная "совнархозовская" коса?, с бензиновым триммером головняка больше

П.С. Белка, это вопрос не к Вам, и тем более не к Вашей маме.

Автор: испытатель 31.5.2012, 0:15

Ну значит ко мне среди прочих. Я лично косой работал и много. А вот косить "оттянутой- отбитой и правленной косой" газон вокруг елей, можжевельников и туй, а также клумб с дорогими цветами сегодня не решусь.

Автор: Vano 31.5.2012, 0:51

Для моториста бензиновая коса, что праздник.
Только тяжелая кхке, годы не те - бурановская бабушка чуть чуть постарше.
Толкать тележку всё приятнее, чем изображать Карлсона с моторчиком.
Коса есть в сарае - дед белый воротничок покойный показывал мастер класс в 80 лет - мне до него было как до Стаханова - его эвакуировали в колхоз Нижегородской области, там руку и поставили - глазам не поверил - не ожидал от городского такой техники.

Автор: Никитос 31.5.2012, 8:14

Хочу свой дом....большой.

Автор: CNFHSQ 31.5.2012, 8:26

Дорогу осилит идущий.

Автор: HeatServ 31.5.2012, 8:38

Да, простенькое что-нибудь, в глуши Франции.

Автор: Машинист 31.5.2012, 16:09

Не слушайте вы его, ставьте два ))) дело говорит, правильно говорит. Но один этаж - это один. А два - это два.
А еще лучше - три.

Автор: EJIEHA 31.5.2012, 16:21

Три устав посёлка не позволяет

Автор: kornkorn 31.5.2012, 17:43

А третий как чердак оформите.

Автор: CNFHSQ 31.5.2012, 18:20

А первый как подвал.

Автор: Gemini 31.5.2012, 18:24

Елена, это действительно так))) Не большой семье не нужно нескольких этажей, поверьте.. Да Вы ж видели сами - большой дом требует бОльшего содержания, не говоря о бОльших вложениях. Я понимаю, что чужой пример это не считается, но тем не менее))) а коньяк вместе пить будем

Автор: kornkorn 31.5.2012, 18:29

А второй как технический.

Автор: Vano 31.5.2012, 20:13

Слушайте, лучше один.
По трапам хорошо скакать в 18 лет.
А солидные люди передвигаются степенно в горизонтальной плоскости.

Автор: EJIEHA 31.5.2012, 20:29

Спасибочки, люди добрые))))))) Фишка в том, что я свой дом в деталях вижу. И третий нафиг не нужен, а подвал, если только под кухней, чтобы обслуживать выход домовой канализации к колодцу. Понимаю, что замок - это кучеряво, но пылесосить замучаешься Так что заказали бытовку, чтобы с комфортом всё продумать. И представляете. Приехали глянуть, как нашу бытовку собирают. Смотрим - стоит. Наша точно, я сама чертежи готовила. А менеджер, поганка, говорит - не, не ваша. Вот зуб даю, продали кому-то нашу ноухау

Автор: HeatServ 31.5.2012, 20:30

Не будет трапа - не будет даже повода пытаться перемещаться как-то ещё кроме как по горизонтали. Это расслабляет и старит ещё больше.

Автор: EJIEHA 31.5.2012, 20:32

На монсардном молодняк с внучечкой, а мы на первом, как полагается

Автор: HeatServ 31.5.2012, 20:35

У меня знакомого как-то попросили набросать пару гаражей из кирпича. Набросал, отдал, просто так, по доброте душевной. Прошло 10 лет и из этого наброска в автокаде (сам недавно видел среди документов) вырос огроменный ГСК. Всё однотипное, квадратное и прямоугольное. Вот так, тоже никто не знает кому нужно ставить памятник.

Автор: Gemini 31.5.2012, 20:46

Тогда все советы бессмысленны, если что запало в душу, то нужно срочно воплощать))


не, ну еще сад-огород расслабиться и постареть не даст )))

Автор: Vano 31.5.2012, 20:50

свой дом с участком не даст расслабиться - траву косить, цветочки закапывать, выкапывать.
зеленка к салату, кулубничка.

Автор: CNFHSQ 31.5.2012, 22:22

У меня сейчас 8,5 под огородом осталось 1,5сотки помидоры, огурцы и зелень. Остальное нерегулярный парк.
Детей наверх , а не будете постоянно дергаться, что б не упали
Когда я покупал дом, то рядом продавался за ту же цену двухэтажный, площадь в два раза больше и готовность выше. Я выбрал один этаж и не пожалел ни разу.
Но... мечта есть мечта, это святое

Автор: Vano 3.6.2012, 15:29

Андрей, пользуясь случаем.....
А не подскажите чем бы покрасить, чтоб не перекрашивать подольше.
В след выходные буду.
Укрывная краска (т.е. без текстуры), цвет белый - красить вагонку - обшил домик садовый.
Может какая система есть комплексная получше - пропитка-грунтовка-краска.
Уж больно не хочется этим часто заниматься - время деньги.

Автор: EJIEHA 5.6.2012, 20:56

А с бытовочкой продолжение. Позвонили в фирму-изготовитель, говорят - приступили. Ну мы ломанулись посмотреть. Правильно сделали. Смотрим - потолок изолируют урсой. Мы заказали роквул. Позвали инженера, он - это ребята без меня начали, перепутали... переделаем. На полу черновой пол из обрезной доски в щели палец пролазит. Там сверху должны были зашить фанерой и линолиум постелить. Решили проверить какая изоляция под полом, рабочий доску одну оторвал. Роквул как положено. Сверху пергамином покрыт как положено. А на пергамине лужа. Т.е. доски на луже лежать. Тоже будут отдирать и переделывать. Завтра опять поедем....

Автор: kornkorn 5.6.2012, 21:41

А чем урса хуже роквула?

Автор: Vano 5.6.2012, 22:12

Колется она.
Хелп чем красить вагонку?

Автор: HeatServ 5.6.2012, 22:28

Это от текущей влажности дерева зависит. Иногда достаточно покрыть ярославской-безымянной и хватает на лет 5-7. Иногда можно пропитывать олифой, потом красить и всё одно через год отвалится.
Если вагонка сухая - олифа гретая (аккуратно гретая, на воздухе, горит она тоже нехило) в самый раз.


Когда я работал в энергоснабженцах (бесценный опыт), я понял, что лучше из утеплителя то, что дешевле. И всё, больше пытаться сравнивать и меряться смысла нет. Если есть роквул за рубли и есть опилок за копейки - выбери опилок, только сделай так, чтобы не сыпался с потолка.

Автор: andrey R 5.6.2012, 22:34

Ну-у... я спец в этом деле не великий... могу только собственным опытом поделиться.
За 20 лет с момента строительства дома он таки есть.
- краска масляная (МА-15) держится в лучшем случае пару лет. Эт современная. Забор, крашеный охрой лет 15 назад, цвета не потерял, краска не отвалилась струпьями, а просто как бы полиняла что ли. Лавочки, регулярно получающие порцию МА-15 современную, разводимую уайт-спиритом, а не олифой, осыпаются струпьями за год-два.
- эмаль алкидная ПФ-115 отечественная. Более стойкая. Забор, оной крашеный пять лет назад облез совсем немного и не везде, в общем полет нормальный, хотя и не идеальный.
- сурик железный. Гораздо более стоек, на пристройке держится уже более 10 лет. Малость выцвел и только.
- пинотекс. В этом году переделывал террасу, им крашеную лет эдак 18 назад. Освежил сверху по старой краске за один проход, получилось вполне достойно, хотя и темновато (свежая доска, крашеная тем же пинотексом, выглядит светлее). Освежал потому, что в процессе съёма и возвращения обшивки краска механически была немного повреждена. Она не отшелушивается, поскольку это пропитка, а не укрывная краска, но "выветривается" (не знаю правильного термина) вместе с верхним слоем древесины, который на открытом воздухе делается менее плотным.
- водоэмульсионка для наружных работ по дереву (импортная, производителя не помню, но банка жива, могу посмотреть, если надо). Опять же, освежал фонарь веранды и закрашивал дополнительные новые доски, которые появились в связи с увеличением толщины крыши (добавлял утеплитель). Краска в полупустой, закрытой крышкой банке, оставленная в гараже на 18 лет, не засохла, только загустела до пасты. Развел водичкой и вперед. Легла, как новая. Краска на фонаре за 18 лет только немного "смылась" что ли, то есть в некоторых местах слой краски стал более тонким, почти прозрачным. Но издалека вид сохранял вполне приличный.

Автор: Vano 5.6.2012, 22:34

Сейчас прикинул, прошлая покраска простояла 5 лет - это по старинке ярославкой.
Думал мож за 5 лет что нибудь наноэнерготеплобаблоэффективное изобрели.
Значит опять по старинке.

Автор: Vano 5.6.2012, 22:51

Спасибо.
Вот это интересная тема.
Если есть возможность до выходных посмотреть, то прошу, если нет, то погуглю эту тему.

Автор: andrey R 5.6.2012, 22:54

Завтра гляну. Но лучше напомните в личку, если до середины дня не отпишусь

Автор: Kult_Ra 5.6.2012, 23:42

По старой памяти (нажился в загородных домах по самоё нихочу):
окрасочные работы, новый слой налагать на более мягкий слой или на равный. Типа на масляный можно наложить эмалевый, но не наоборот - потрескается и об шелушится через год, полтора.

Автор: andrey R 5.6.2012, 23:52

Это когда масляная краска еще на масле (олифе) была. А сейчас сплошной растворитель и там и там.

Автор: EJIEHA 6.6.2012, 6:56

В данном конкретном случае - она дешевле. Как-то вот ни разу не ошибутся себе в убыток. Ну а чисто по человечески - урса необшитая шматьём висит. Сваливается она от времени и теряет теплотехнические свойства. А роквул - плотненький, сам себя держит. И со временем не теряет ничего.

Автор: Kult_Ra 6.6.2012, 8:52

Масляных красок уже нет, минваты и шлаковаты тоже уже нема и "негорящих матов" теплоизоляции привычных опять нет... всюду какая-то "урса", что хуже "роквула" ..вот блин.

Автор: andrey R 6.6.2012, 19:55

villa akva матовая водно-дисперсионная маслосодержащая акрилатная
http://www.pskraski.ru/materialy/villa_akva/
Если надо, могу фото банки сделать

Автор: Vano 6.6.2012, 20:15

Спасибо, достаточно марки.
Всё, я понял тип краски.

Автор: EJIEHA 12.6.2012, 7:39

О сколько нам открытий чудных! © Гасторбайтеры работают только если стоять у них над душой и смотреть на процесс. Можно ничего не говорить. И платить исключительно по факту.

Автор: andrey R 12.6.2012, 9:45

Не-е... если ничего не говорить, они изваяют так, как ...кхм... Лучше детально им изложить, что и как Вы хотите, иначе результат Вас не порадует

Автор: Vano 12.6.2012, 11:13

Взял Тиккурилу Ультра - водорастворимая акрилатная укрывная полуматовая краска.
http://www.tikkurila.ru/bytovye_i_obschestroitelnye_kraski/produktsiya/naruzhnye_kraski/derevyannye_fasady/okraska/ultra.3823.shtml
Спасибо Андрею за подсказку.
Понравилось работать водорастворимой - ни запаха, ни возни с кисточками - промыл в воде.

Автор: инж323 12.6.2012, 12:00

Вано, это вы еще дома такие краски не пробовали. После онных и обои клеить не захотите, ибо поверхность можно даже с ферри мыть и вновь как новая.

Автор: Vano 12.6.2012, 13:23

Пробовал дома лак водорастворимый.
Был стол канцелярский 50-х годов - из досок обшитых шпоном.
Но с лаком темного тона, весь конечно покоцаный.
Зашкурил и покрыл лаком на водной основе.
Простоял 10 лет, смылся только местами после того как фломастер следующего киндера оттирали.

Автор: инж323 12.6.2012, 13:38

У самого лак на паркете водный. "Бона". 8 лет- полет нормальный. А растворить покрытие для точечного ремонта- запросто(типа от окурка уроненного, зачистил и снова закрыл и следа не найдешь, ну если руки в рукавах рубашки оказываются, а не в брючинах)

Автор: Vano 12.6.2012, 15:28

Инж, а действительно, надо же внутри домик декорировать......
А не подскажите - на что посмотреть для отделки внутри.
Внутри балки в виде бруса (конструктив) и вагонка, но суровая гладкая, но широкая.
Предполагаю два тона - обыграть балки.
Тона светлые, и фактура была видна.
Лучше гладкая глянцевая поверхность, чтоб протирать можно.
Лак?

Автор: инж323 12.6.2012, 15:45

Вано, в этом варианте столько всего, что и ... глаза и руки разбегаются. недавно для себя открыл форум столяров и плотников( и именно по чисто натур. дереву), что подсел на него и читаю. Много чего интересного для себя нашел. Хотя и есть там работы, что как к столяру вопроса нет, а к изящности вещи одни вопросы. Но ведь и фломастеры на вкус разные, кому то и понравится и обосновано это будет.
А обыграть- ну а дом всегда в плюсовой Т будет? Или чисто сезонно? От этого много что зависит.
Ссылку вам все одно дам. А мои же воззрения все одно ж любительские будут в этом,ну может чуть понаблюдательней или просто чела могущего на коленке нечто плотницко -столярное сделать,но не более того.
http://forum.woodtools.ru/

А от глянца отказался бы- такая поверхность выдаст все огрехи в её ровности и качестве обработки. Матовая выигрышней будет.Но это может быть и лак водный, и саерлак, и яхтенный, и масло(олифа) и .. долго даже перечислять.

Автор: andrey R 12.6.2012, 15:53

Балки - более темные, вагонку оставить светлой. Текстуру тот же пинотекс и его аналоги сохраняют. Глянец - не надо. Будет бликовать и слишком сложно поверхность под глянец подготовить. Почти мебельное качество должно быть, иначе каждая щербинка выделится.

Автор: Vano 12.6.2012, 16:06

Дом замораживается - сезонный, но зимой не размораживается - нет посещения зимнего.


Да, балки темнее.
Хорошо, матовое, потому как поверхность не хочу подготавливать - муторно и смысла нет (летний домик), значит брутальность.


Что то бы менее вонючее, мне то все равно, а маман надо пожалеть.

Автор: инж323 12.6.2012, 16:26

Вагонка ваша скорее всего совсем не шлифованная. Ну и тогда пинотекс. разбавьте первый грунтовочный слой, потом, если не лень пройдите шкуркой. а затем еще несколько слоев.
Более серьезно что либо- вам скорее просто лень будет все это делать, да и собственно и не стоит, коль желания именно нет.
Кройте валиком все это и не морочьте себе голову.Шероховатые места потом , если глаз будут резать , зашкурите и сверху слой пинотекса еще дадите.

Автор: Vano 12.6.2012, 16:46

Желания нет шкурить и полировать, а вот покрыть можно хоть 5 слоями.
В случаи с наружкой тиккурилой получилось по их технологии 4 слоя.

Автор: CNFHSQ 12.6.2012, 18:49

Хорошая деревянная коробка, не старая, покрыта светлым лаком. Меняем мебель на кухне ну и решили дверь поменять. Коробку жалко, хотел очистить от лака, пройти темной морилкой и потом лаком. Чем снять лак. Из всего что пробовал, только стекло, может еще чем? Наждачка мгновенно забивается. Хорошо хоть на дверь не подписался.

Автор: инж323 12.6.2012, 19:15

Фен строительный еще есть. есть смывки специальные, они размягчают слои краски и легко её потом снять шпателем.

Автор: EJIEHA 13.6.2012, 16:40

Таки было всё проговорено, я чертёж сделала. На вопрос о сроках получен ответ - да за один день. Но за день не получилось, дождик помешал. Договорились, что завтра закончит. Через четыре дня выяснилость, что плиты положены криво. Пообещал, что дел тут на полчаса, но сейчас работы много, завтра переделает. Через три дня услышали то же самое.... терпение лопнуло и дальше всё происходила под личным контролем.

Автор: kornkorn 13.6.2012, 16:58

А деньги когда им платили?

Автор: EJIEHA 13.6.2012, 17:07

После сдачи работы. А так хрен чего добьёшься.

Автор: EJIEHA 15.6.2012, 21:24

Детектив с бытовкой продолжается. Мы заказали внутреннюю отделку вагонкой класса А. Жаба душила, но решили - для себя любимых. Почитали в инете - там совсем мало сучков, а которые есть должны быть светлыми. Вчера ездили на приём работы. Вся вагонка в чёрных сучках. Инженер божился, что это поставщики им как класс А такую продают. Угу. Договорились, что пересчитают на стоимость классом пониже ибо отдирать никто не захотел. Ну ёлы-палы. Щебёнку заказали на 8 тыр. Перед доставкой водила позвонил, сказал - подорожала на этой неделе. На 500 рублей. Не полинились, съездили туда, где заказывали. Естественно никакого подорожания. Этот гусь привёз щебёнку, мы ему - либо за 8 сваливай, либо вези обратно, т.к. ничего не дорожало. Песню спел про то, что про подорожание инфа не дошла до остальных, но нам, так и быть, сделает скидку себе в убыток и отдаст за 8 ...... Чем дальше, тем мне интереснее - это норма ведения строительства тырить на каждом шагу. Это мы ещё к дому и не подступались....

Автор: nik4t 15.6.2012, 21:40

Угу.
На время строительства придётся стать прорабом, контролировать каждый шаг, потому как если и не стырить, так сделать абы как, это строительное "комильфо".
Так что либо самим прорабить, либо иметь много денег и закрывать глаза на "себе в карман".
P.S.
Первый вариант: много крови и нервов.
Второй вариант: много денег и искренняя любовь со стороны строителей.

Автор: инж323 16.6.2012, 4:58

Елена, вагонка из древесины 1 сорта не подразумевает ... забыл точно какого колва сучков вообще. ГОСТ пиломатериалы. и потому у вас все основания гнобить лихих разводильщиков вас на деньги. да и с плотностью укладки теплоизоляции тоже. Кстати стойки каркаса бытовки тоже должны быть без сучков.Стоит проверить так ж все скрытые исполнения некоторых работ. И не вы им чего то должны доказывать, а вам должны доказать и показать.
А к дому стоит приступать уже набравшись опыта до состояния вашего "восприятия обмана хладнокровно", иначе дом радости не принесет.Его исполнение имею в виду.

Автор: EJIEHA 16.6.2012, 23:51

Стойки.... если они с утеплителем и вагонкой, которые в договоре прописаны, такое творят, то про стойки даже думать не хочется.... они просто в калькуляции значатся и всё.

Автор: DiJo 18.6.2012, 11:23

Вот поэтому я и отказался связываться с фирмами, ведущими "строительство под ключ и из своего материала".
Материал выбираю сам (без косяков, конечно, не обходится, но тут уж - "сам виноват"), контроль за работой стараюсь вести постоянный (ну или если вижу, что нормально делают - то 1-2 раза в день).
В итоге:

Автор: EJIEHA 18.6.2012, 11:27

Красиво А бригаду как нашли?

Автор: DiJo 18.6.2012, 16:44

На земляные работы и заливку фундамента - узбеки. У друга/соседа делали - посмотрел как работают - пригласил. Сделали быстро, качественно и недорого. Но пришлось контролировать (разметку, установку опалубки, укладку/вязку арматуры). Заливали бетононасосом.




На каркас - белорусы (они лучше чем другие работают с деревом). Нашел (вернее посоветовали их) на пилораме, где доски брал. Сделали тоже быстро, качественно и недорого. Практически не надо было контролировать, только подправлял и отдавал им чертежи (проект свой), да вместе решали как лучше сделать.



На окна - друг бригаду привез. Поставили нормально, за исключением одного (последнего - видно подустали - 20 штук все-таки).
Входную дверь - "фирмачи" ставили. Денег содрали, но поставили приемлимо.
На сайдинг - тоже белорусы, но другие, хотя и из той-же команды. Те-же "три критерия выполнения работ". Первые два дня ушли на нахождение решения по "правильному и красивому" обрамлению окон. Дальше все как по маслу.


Утеплять буду или сам или тех-же узбеков приглашу (опять контролировать каждый шаг нужно будет).

Автор: Vano 18.6.2012, 18:20

Не понял, а что значит утеплять?
Дом то обшит снаружи финишно и покрытие кровли уложено.

Автор: DiJo 18.6.2012, 18:50

Ключевое слово - "снаружи".
Утеплитель в стены не заложен.
Поскольку это каркасник - ничего не мешает выполнить укладку утеплителя в стены/перегородки после наружной отделки.

Автор: nik4t 18.6.2012, 18:51

Сдаётся мне (ну, раз уж автора нет ), что дом собран каркасом из досок, который снаружи обшит так же досками, доски потом "отфинишировали" сайдингом.
Стоим в доме, смотрим на стену, видим те же доски и рёбра каркаса. Вот в эти "промежности-пустоты" и будет закладываться утеплитель. Этакий сендвич своими руками.
P.S.
О! Вот и автор

Автор: EJIEHA 18.6.2012, 19:38

DiJo, спасибо! А если вдруг (тьфутьфутьфучерезлевоеплечотуктуктукподереву), какой косяк после зимовки вылезет, с кого спрашивать? Меня в этих самых конторах "под ключ" устраивает, что есть кого за жабры взять на предмет гарантийного ремонта.

Автор: nik4t 18.6.2012, 20:08

Стало быть деньги...
Тогда побольше, что бы выбрать контору, которая зимовку переживёт...

Автор: Vano 18.6.2012, 20:51

Понятно.
У меня так скорей всего веранда будет сделана.
На летний домик не стал - табу на утепление изнутри живет во мне, хотя для каркасников не сильно и надо об этом вспоминать, но себя не переделать.

Автор: nik4t 18.6.2012, 21:00

Друг-дай закурить, а в ответ-тишина.(с)
Ладно...
Было.
Стало.
6 лет. Прорабства. С родителями, ибо для родителей.
Но... стрижка только начата!(с)

Автор: Const82 18.6.2012, 21:03

Я не понимаю зачем закрывать натуральное и красивое дерево сайдингом. Если бы пожаробезопастность с того повысилась понятно было бы.

Автор: Vano 18.6.2012, 23:08

Тсссссс виниловый сайдинг для фасада и профлист для забора трогать нельзя - это святое еще на 10 лет, еще не пришло время натуральным материалам.

Автор: DiJo 19.6.2012, 9:37

Да я, как раз и планировал внешнюю отделку выполнить деревом (блокхаус "под брус"). Но посмотрев/пощупав то что предлагают как "сухая, класса А отделочная доска", понял, что проблемм с ней будет немало (невыдержанная влажность, синь, сучки, трещины, винт, неразмер, ...). Да и покрывать ее чем-то надо. Тиккурилла, конечно хороша, но обновлять покрытие все-равно надо будет. А на такое количество яхтного лака - этож сколько деньжищщ надо.

Автор: DiJo 19.6.2012, 9:56

А что может случиться за зиму, что попадает под "гарантийный случай"?
Если только диагонали не пробили, с вертикалями-горизонталями накосячили. Или крепеж не тот, недостаточно его.
Но это сложно доказать будет после того как дом построен и отстоял полгода. Не будут-же весь до гвоздя разбирать, чтобы установить причину.
Остальное все - негарантийно (спишут на влияние климата, даже некачественность материалов).

В моем случае - так-же действует гарантия.
Все из перечисленных бригад - это не "налетчики", работают в нашем районе не один год и плохая репутация им ни к чему.
К узбекам - гарантийных обращений не было. Сделали очень качественно (в их бригаде 2 инженера строителя).
Белорусы "каркасники" по гарантии выровняли высоту окон (была промашка на 3-х на 1-3 см), дополнительно стянули пару 5-ти метровых сдвоенных стоек каркаса.
Белорусы "отделочники" - переделывали обрамление окон и переделывали крыльцо (они кроме сайдинга, еще и крыльцо поставили/накрыли), пока не добились хорошего результата. Будущей весной проведут гарантийный осмотр сайдинговой отделки.

Автор: Vano 19.6.2012, 11:35

Да, есть такая тема - пиломатериалы для конечного потребителя откровенное гэ.
Но, те же сучки можно обыграть дизайном - типа естественность - так должно и быть.
Лично я как Том сойеровский мальчик получаю удовольствие от процесса покраски.

Автор: DiJo 19.6.2012, 12:28

Одно дело покрасить 200 м забора, а совсем другое "удовольствие" - 200м.кв стен, причем большая часть окрашиваемой площади будет на высоте, куда добираться надо будет с лестницы/стремянки/лесов.

Автор: Vano 19.6.2012, 12:45

После ежегодной окраски парохода раз в 5 лет покрасить дом - (это же проклятый автокад не видеть неделю) - это и есть удовольствие.
И на пластмассу не смотреть каждый день.
Тут кто на что учился...

Автор: kornkorn 19.6.2012, 12:52

Лучше сделать так:
1) купить садовые качели с навесом от солнца,
2) поставить их напротив стены которую нужно красить,
3) нанять узбака для окраски,
4) неспешно потягивая вино смотреть и контролировать как он красит,
5) наслаждаться жизнью.

Автор: sonsumerek 19.6.2012, 13:00

неа, не лучше ), это ж нервы как канаты надо иметь и мне и узбеку... я буду все время встревать жеж...

точнее: кому что ))

но - дом красить правда тяжело, забор приятнее и легче ))

Автор: kornkorn 19.6.2012, 14:19

Нее, после вина на солнце разморит и жизнь будет казаться замечательна, а то как красит узбек отойдёт на второй план.

Автор: Странная Белка 20.6.2012, 10:53

Мне кажется, или kornkorn стал значительно добрее? Велосипед что ли подарили?

Автор: Машинист 20.6.2012, 11:48

Чудно, свой дом раз в пять лет покрасить - лень ?
Это же счастье!
Ну красьте раз в 15.

Автор: Странная Белка 20.6.2012, 12:46

Мне еще предстоит. Цвет выбираем, чтоб к темно-коричневой крыше подошел.

Автор: Vano 20.6.2012, 12:58

Зайди на сайт Тикуриллы
Там есть типовые варианты окраски - вроде ваша региональная тема
Коллекция цветовых листов "Красивый Дом – готовые цветосочетания для фасада"
Цветосочетания Красивый Дом являются готовыми цветовыми решениями. Они специально разработаны для того, чтобы облегчить выбор цветов для Вашего дома. Цвета почерпнуты из традиционных цветов финских фасадов и объединены в готовые сочетания цветов для наружных поверхностей. Цветовые листы названы в честь населенных пунктов Карельского перешейка: Сосновка, Торфяновка, Рощино и т.д. С гаммой, состоящей из 40 различных цветосочетаний, можно также ознакомиться в магазинах, имеющих в своем ассортименте продукцию Tikkurila.
http://www.tikkurila.ru/bytovye_i_obschestroitelnye_kraski/tsveta/katalogi_tsvetov_dlya_naruzhnoj_okraski/kollektsiya_tsvetovyh_listov
и есть прога по подбору цветов -(сам еще не пользовался)
Индивидуальное цветовое планирование
http://www.tikkurila.ru/bytovye_i_obschestroitelnye_kraski/tsveta/programma_tsvetovogo_dizajna_4.0

Автор: инж323 20.6.2012, 15:00

Кстати, подбирая цвет по их программам приготовьтесь к следующму. Глядя глазом на покрашенную стену, то она будет соответствовать цвету на образце, правда говорят надо брать на один тон сочней. И при этом будьте четко готовы к тому, что на видео и фото ваши цвета стен будут совсем другого оттенка. У меня гостинная персикового цвета, а на всех фото всегда какого чуть в кремовый оттенок явный серый. Аналогично и с другими комнатами. Хотя было 4 цвета,но вот только один из них хоть как то схож с видимым глазами. Все краски двухколерные, а лишь одна трехколерная,но какая боле совпала не помню точно.

Автор: Vano 20.6.2012, 20:20

Ну да, для этого и каталоги материальные и выпускают, и предупреждения пишут:
ВНИМАНИЕ!
Цвета, представленные на дисплее, воспроизведены электронным способом. Они не заменяют оригинальные цвета, так как на восприятие цвета влияют, среди прочих, такие факторы, как структура поверхности, блеск и освещение. Перед выбором окончательного цвета рекомендуем проверить цвета каталогов в естественной среде.

Автор: HeatServ 20.6.2012, 21:57

О да... мы когда офис себе красили, посмотрели, вроде нормально, утром пришли - Мэри Кей отдыхает... Срочно побежали за краской, а то два мужика с претензией на мировое господство в розовеньких таких тонах ни фига не смотрелись...

Автор: инж323 20.6.2012, 22:04

Да, скорее вот это " на дисплее". Когда краску брал, то собственно там по колеровочному паспорту цвета выбирал, без всяких дисплеев. И вот на фото цвет совсем не похож на тот, который видишь глазом( и он, глазом видимый, соответствует тому каталожному)

Автор: Vano 20.6.2012, 22:32

Так есть следующий уровень относительно "коллеровочного паспорта" - выкраска для ценителей - т.е. сами ЛКМ на подложке, а не типографская краска.
Гы - помните пожилого маляра из МИМИНО ?

Автор: timmy 20.6.2012, 22:39

Это всё ерунда. Вот у меня домушка сблизи желтая, а с соседней улицы - зеленая Поэтому для соседей с той улицы наш домый "желтый, который зеленый". А то ить не найдут

Автор: Vano 20.6.2012, 22:49

еще так

Автор: инж323 20.6.2012, 23:50

Не Вано. Глазом смотреть, то оно покрашенное на стене именно совпадает с этим цветом из колеровочного паспорта. А если сфоткать, то цвет на фотке у стены совсем другой.
И хоть выкраски делай самим ЛКМ на образец, то фотику все равно, он свой цвет будет показывать, а не тот, что мы глазом своим видим.
Маляр тот, вроде Аристофаном звался. Колоритный мужик.

Автор: Kult_Ra 21.6.2012, 19:31

На вкус на цвет... людей одинаковых нет.

Сами предметы "цвета", как такового, не имеют - мы видим только ту часть спектра освещения, которую предмет отражает своей поверхностью. Но есть и предметы, которые и сами что-то (на какой-то частоте) во вне излучают (светятся в темноте)

Глаз у людей имеет разный диапазон (дефекты) частного восприятия излучений цвета - каждый охотник желает знать ... (таково соглашение цветов). Но и невозможно увидеть, какую "цветовую картинку" построил в своём мозгу собеседник.

Фотоаппарат нынче снабжён тремя параметрами точки по 256 каждый - (0-255, 0-255, 0-255), а глаз человека всё ещё нет.
------

Это мнение. Но у каждого человека есть своё, иное "мнение". Куча разных мнений - сомнения.

Автор: EJIEHA 24.6.2012, 9:34

Бытовочка

Автор: nik4t 24.6.2012, 14:27

Симпатишная

Автор: Gemini 24.6.2012, 15:00

Славная
На вид не очень большая - всё вместить получится?

Автор: HeatServ 24.6.2012, 23:04

Не хочу создавать отдельную тему, есть пара вопросов на злобу дня...

Волею судеб, если всё срастётся, то на днях прикуплю дачный участок. На участке ничего нет кроме небольшого домика-времянки в углу участка, на участке собираюсь строить дачу своей мечты, т.е. без всякой трудовой повинности, без надрыва пупа, с баней, с игровой детской площадкой, с пристроенной к бане двухэтажной жилой частью (ага, та самая баня туда уедет, ибо с тёщей общего языка так и не нашлось), всё во имя человека будет там, всё во благо человека там будет. Благо участок отлично отпланирован, ровный, что твоё поле.
Первое благо - вода, вопрос решаемый, второе благо - унитаз и конечно же септик.
Планируемых сбросов будет несколько:
1. Холодная и горячая вода с раковины (не больше двух будет, даже скорее одна в кухонной зоне).
2. Сброс с бани (из моечного отделения).
3. Основной продукт жизнедеятельности человеческого организма, да оно самое.

По поводу первых двух - не вижу проблем, если зарою в песок перфорированную пластиковую бочку, обёрнутую геотекстилемдля сброса с кухни. Включений там немного, а что будут - не страшны. Сброс с бани можно вообще на рельеф выполнить, ничему не противоречит.
Порыскал по недрам сети и среди миллиардов вариантов присмотрел один, который мне почему-то больше других понравился, наверное тем, что я смогу такое сделать в свободное от лени время.
Итак, вводные:
1. Дача, человека 3-4-5, наездами, иногда много (человек 10-15), это когда я там устраивать буду что-нибудь.
2. Пребывание некруглогодичное, зимой туда я не ездок, весны начало, лето, осень.
3. Достаточно высокие грунтовые воды, подозреваю, что на глубине 0,5-0,7 вода стоит круглый год и зимой конечно же перемерзает всё.
4. Бюджет на септик - тысяч 10 максимум, больше не вижу смысла тратить.
5. Для воды планируется бурить скважину, метров на 7-8 в колодцах есть чистая питьевая вода.

Итак, ресурс с которого буду брать пример: http://www.voduvdom.ru/blog/canalization/index.php
Там всё достаточно ясно разжёвано, но немного незакончено.
Интересуют следующие моменты:
1. На "принципиальной" схеме (где разложены трубы) какую функцию выполняет труба Ду 50 выходящая из тройника на 45 градусов? Куда она вообще потом уходит? Почему она меняет цвет на коричневый, или там что-то есть?
2. Корзина размещённая в третьей справа бочке - зачем?
3. Куда вода уходит в итоге - просто в грунт?
4. Насколько вообще это решение продумано?

Автор: nik4t 24.6.2012, 23:33

Самый главный вопрос, золотой вопрос.
Я так понимаю Andrey R на этом "собаку съел".

Автор: Kult_Ra 25.6.2012, 0:21

5. "Для воды планируется бурить скважину, метров на 7-8" - это тогда типа абиссинский колодец, буровую трубу с конусом на конце http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86&clid=1864185&lr=20728

"Септик" - зависит от грунтов, глинистые или песчаные. Официально если, то скажут вывозить стоки ассенизаторской автомашиной.

(Это мои старые знания из прошлой жизни - и трубы забивал и колодцы для стоков всякие когда-то делал)

По той ссылке прям целая фабрика переработки сточных вод - в трех казанах варево!. Не хухры и не мухры!

Автор: HeatServ 25.6.2012, 7:43

В этом-то как раз никто не сомневается, в глубине и на поверхности души конечно же хочется его комментария, пригодилось бы многим, я так думаю.
Я так понимаю, что если насыпать гравия, раскинуть по гравию дырчатую трубу в геотекстиле и всё это сверху захлобучить песком, и замаскировать кустами бузины, то должно быть нормально.


Официально там долго ещё никто никому ничего не скажет, откачивать ил предположительно буду сам.
А подымать воду из колодца - при нынешнем богатсве выбора скважных насосов - вообще не проблема.

Автор: Kult_Ra 25.6.2012, 8:56

Если честно сказать, то надо "смотреть" Ваш участок для выбора удачного решения. Расспросить соседей что и как они делали и что из этого получилось. Вариантов "скважина и септик" возможных не сосчитать.
Не Ваши стоки, так от соседа могут попасть в водозабор. Естественный уклон местности (или слои на глубинах, "плотность застройки завтра" и пр. тоже роль играют).

Даже если имеется "выгребная яма на одно посадочное место" при водозаборе на гл. 8-9 м., вода может быть с "вкраплениями" по причине "фильтрация" - талая вода от снега или дожди.

Ну и потом, после завершения работ пробы воды лучше сдать на анализ, чтоб знать как с ней поступать и на что она годится. Да в дальнейшем нынче-то есть возможность сдавать эпизодически - подземные воды имеет свойство "русло" как и реки и вдруг кто-то выше стал сбрасывать стоки в Ваше "русло"...

Самый хороший вариант пробурить скважину под трубу типа 200мм на глубину более 70 м через естественные водо_разделители на более низкие водоносные слои. А там где 8-9м - брать на технические нужды и полив.
----

Знал сотни подобных "обустройств", где никто никогда не задумывался - где "отхожее место" и где водозабор, их "антагонизм" и куда брызги полетят..

Автор: HeatServ 25.6.2012, 9:08

Сильно сомневаюсь, что на такую глубину можно запихать своё то, что не тонет. Это ж закачивать надо. Сосед там близко только один, у него как я понял "сельский туалет", у тех что подальше - тоже что-то незамысловатое. Тем и хорош участок, что сосед там непосредственно примыкает лишь один, заместо двух других - рощи справа и слева.
Почему такой септик - копать никак, бетонировать - нет желания, муторно. Закапывать шины от машины - вообще мне кажется дурной такая затея, вот эти три горшочка, которые будут варить мне понравились даже и оттого, что условия с автором схожи, но автор не указал какие у него широты и что там зимой. Поэтому есть сомнения как это всё способно зимовать.

Автор: andrey R 25.6.2012, 9:34

Несколько принципиальных ошибок.
- разделять стоки в данном случае нецелесообразно
- геотекстиль не применяется для фильтрации сточных вод, он для дренажей
- включений там достаточно, чтобы очень быстро закольматить всё, кроме крупнозернистого песка, который закольматится несколько медленнее
- с бани на рельеф и сидеть во всём этом? Да уж, всё для человека

Ужос какой...

1. По ссылке писано - "Из третьей емкости выходит вентиляционная труба, начало которой лежит чуть ниже заполнителя фильтра..."
Ясный пень, что девайс, гордо именуемый "аэробным фильтром", таковым не является, а "вентиляция" не вентилирует основное - септик
2. Это плод незамутненного знаниями умствования аффтара конструкции...
3. Да
4. "Кулибины" непобедимы, им хоть кол на голове теши, они всяк будут "изобретать" и идти со своей ахинеей в массы, проповедуя "гениальное изобретение"

Автор: HeatServ 25.6.2012, 10:41

Понятно.
Значит кухню надо тоже в септик... этот момент тоже ясен
А вот с бани если через гравийный слой в ближайшую канаву? Сильно я порушу экологию Северо-Запада? Закольматить гравий ведь не получится?
Понятно, идею, презрев, отметаем. Читаем идеологов септикостроения.

Автор: EJIEHA 25.6.2012, 10:45

Спасибо Получится. Это ракурс неудачный.

Автор: HeatServ 25.6.2012, 10:49

Не совсем понимаю почему конечно, но... неужели нельзя доработать этот шедевр до чего-то более-менее пристойного?

Автор: nik4t 25.6.2012, 15:17

А как же:

Куда же ей, негоднице, уйти?

Автор: HeatServ 25.6.2012, 21:28

Вот и думай сейчас... То ли профессиональную гордость задел, то ли у человека билайн перестал работать...

Автор: andrey R 25.6.2012, 21:48

Не гравий, а грунт вокруг него.
Очень давно, уже и не помню сколько лет назад, была у меня раковина на улице и рукомойник над ней.
Вода из раковины незатейливо лилась на землю под ноги. Решил я напялить на слив шланг и сунуть его в закопанное под раковиной старое ведро без дна. Сотворил, крышечкой закрыл, земелькой припорошил и пошел собой гордиццо. Гордился я не долго, через пару месяцев опять полилось под ноги, но уже с характерным запахом канализации. Вскрыл. Всё ведро было заполнено серой вонючей дрянью с консистенцией хорошей сметаны.
Да, под рукомойником только мыли руки, правда с мылом. Воду в рукомойник - ведром из колодца.


Можно. До модельки септика, которая очень быстро потребует чистки и ремонта после зимы. Если хотите делать надолго - забудьте про бочки, корзинки и прочую фигню, годящуюся для сезонной работы в жарком климате. Таки климат ... раздавит их или порвет зимой.

Автор: инж323 25.6.2012, 21:48

Чет детсад какой то. Сам пишет роща справа и сзади и тут же.. "а вдруг УГВ" на 0.7 и все промерзнет?". А чего рощи не промерзли?
Матчасть не по рекламе изучают, а спамить еще раз уже неоднократно эту тему- нет резону.
Или вон книгу Андрея на АВОКЕ взять- и по ней. Будет бюджет не 10 тыр, а 10.5 тыр. на септик.

Автор: andrey R 25.6.2012, 21:52

Эт Вы про меня?
Доски я строгаю, не до форумов, компостник совсем развалился, новый мастячу
И билайна нетути, есть МТС со своим три жы, который постоянно отваливается Зато отчитались, шо внедрили, аспиды...

Автор: HeatServ 25.6.2012, 22:01

Т.е. Вы настаиваете на (у меня зима целая) научном подходе? Инженерная геология, биохимия, водоотведение, мелиорация, почвоведение, экология, минералогия, химия воды, психология (пригодится для общения) - краткий курс для того, чтобы воплотить в реальность сортир мечты на лето для 3-5 человек?
Андрей Анатольевич, неужели так всё страшно в предлагаемом исходнике? Неужели вообще никак?

Инж, рощи на возвышенности, в гору идут рощи, поэтому и участок приглянулся... хотя, не так просто будет его приобресть... Курил владелец по 2 пачки беломора в день, а сейчас после инсульта скачет идиот по квартире без половины мозга и клоунничает при появлении нотариуса... Подарочек такой для родни...

Автор: andrey R 25.6.2012, 22:03

Без фанатизма, друг мой, без фанатизма
Это всё конечно очень увлекательно и вполне достойно благородного дона, но я бы ограничился выяснением УГВ и натурным замером фильтрующей способности грунта. Нужно полдня, дюжину пива, лопату, ведро и часы с секундной стрелкой.
Предлагаемый исходник ... кхм... можно ж сделать нормально и не дорого, зачем Вам этот шедевр?

Автор: HeatServ 25.6.2012, 22:04

Не про Вас, о Вас.
А МТС это скоты редкостные, я до сих пор не понимаю как они считают, иногда за день выговариваю 300-500 рублей (без межгорода), пора поменять его нафиг, но номер мой приклеен к ним, а номер - всё.

Автор: HeatServ 25.6.2012, 22:13

Вот это очень убедительно. Спасибо, почти понял.

Автор: andrey R 25.6.2012, 22:17

Остальные не лучше Ну и номер, разумеется... и три же тока у них пока в моём районе. Но это не три же, а одно название. Только и делаю, что перещелкиваю модем на медленный и печальный жипирес, который хоть не пропадает совсем


Намедни объяснял на другом форуме, как сие делается. Цитирую:

Автор: инж323 25.6.2012, 22:20

Идите Хит и ройте яму и ищите воду. И о родственнике своем помягче - наколдыритесь за свои годы и тож каким клоуном будете скакать, а то и не скакать, а под себя ходить и даже не моргать радостно.
А выротую яму не закапывайте- ройте сразу под какой столб для фундамента- ну типа что б два раза уж не вставать, то и вот за присутствующих дам.Хоть для ворот столб, и уровень узнаете до кучи.
Да еще чуть не забыл- пиво берите, рыть и лить придется не спешно.

Автор: HeatServ 25.6.2012, 22:53

Это как раз я и понял. Честное слово, тоже изучал когда-то инженерную геологию.


Это не мой родственник, это владелец участка такой красивый.

Автор: andrey R 25.6.2012, 23:00

А я прогулял весь курс, потом уже сам изучал, когда понадобилось. А в ВУЗе... кхм... портвейн, девочки, лето... байдарку взяли и на реку со всем вышеперечисленным, не до геологии с геодезией было
До сих пор теодолит от нивелира с трудом отличаю

Автор: Kult_Ra 26.6.2012, 8:19

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%97%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&clid=1864185&lr=20728, зараза, наблюдается со временем! Это "неизбежное" желательно иметь виду сразу.
Происходит с разной "поспешностью" в разных местах по разному - эт о тоже надо не забывать. И на "всасе" (водозабор) и на "выхлопе" (сброс стоков)!

- зимой "система" не используется, ну а летний семейный вариант .... весной подчистил, проверил - можно и не за недорого...

Автор: Alex_ 26.6.2012, 22:30

Heat, как невеликий спец, скажу только одно - сдавит Ваши бочки влажным грунтом, как пить дать сдавит... Есть собственный отрицательный опыт.
Теоретически бочки можно сразу после установки заполнить водой, откачку производить только в самый сухой сезон, и тут же бочки опять заполнять водицей...
Сами понимаете, слишком много всяких но...

Автор: HeatServ 27.6.2012, 7:40

Не сдавит их, хотябы потому, что они засыпаются по... э-э-э... кхм... технологии смесью песка с цементом, этакий "лёгкий говнобетон" получается со временем. А вообще либрусек нам в помощь, там мудрость древних выложена в формате пдфъ. Есть там хорошая книга - "Индепендет систем канализацион коттадже фор гринхорн".

Автор: испытатель 28.6.2012, 11:32

А почему IP-услугу на смартфоне не используете. Или за GPRS тоже неподъемный тариф?

Автор: HeatServ 28.6.2012, 11:49

От смартфона пришлось отказаться с силу довольно экстремального образа жизни.

Автор: CNFHSQ 3.7.2012, 18:51

Хит, я хоть в водоканале и работал, но по выгребным только личный опыт. Первую сделал в 1981 г. 2,5*2,5*2,5, в пол кирпича шашечкой, засыпана сверху плиты на 0,3 м землей. Грунт чернозем, суглинок под конец мелкий желтый песок. Есть продух.Пережила поднятие грунтовых вод, без заметного отрицательного результата, ни разу не чистилась.
Вторая яма, купил дом, два кольца метровых. После откачки через неделю полное. Болото, лягушки, цыганченок чуть не утонул . Сделал анологично перелив в яму 2*2*2 и 10 лет никто не вспоминает. Единственно перелив был высоковато, опуск забивался, подправил.
Третья у родителей, еле нашли когда дом продавали, залезли пусто.
Конечно, промерзание у нас минимальное, но эксплуатация круглый год.

Автор: инж323 3.7.2012, 19:37

То то и оно, что круглый год. а не будет поступлений зимой, так и теплопотери начнут быть больше теплопоступлений с расходом и начнет промерзать. Хоть и гниет в нем с выделением тепла.

Автор: CNFHSQ 4.7.2012, 14:09

Получается что не сделаешь, все замерзнет. Как разморозить после зимы? Септик делать ниже глубины промерзания, а весной кипятильником, греть лед в септике ? А как у соседей?

Автор: инж323 4.7.2012, 15:30

Не, с кипятильником вы в другую сторону крайности попадаете- передохнут от кипячения гнилостные бактерии. Пользоваться им нуна, просто пользоваться и в него будет расход и будет ему хорошо.

Автор: HeatServ 4.7.2012, 16:25

Промерзание там довольно жёсткое. Грунтовая вода, как и ожидалось на уровне 0,6-0,8. Придётся "оживлять" каждый год.

Автор: CNFHSQ 4.7.2012, 16:45

Кипятильник это греющий кабель , сделает лунку во льду и все, далее с бани вода растопит. Главное чтоб подо льдом вода была. Мы так в бассейне с рыбами в этом году делали.

Автор: Рекуператор 9.7.2012, 9:26

Хочешь, не хочешь....иди и пользуйся...иначе работать не будет)))

покушай..ещё скушай..и соседей после обеда в гости)))

Автор: kornkorn 9.7.2012, 10:52

Зарою бочку 200 литров в землю для одного толчка, по результатам работы сообщу.

Автор: Рекуператор 9.7.2012, 11:35

Уточняю.
результаты?
1.Вид закопанной бочки.(результат земляных работ)
2.Её наполнение и перелив.(результат - кол-во пипл,вес,аппетит(если есть уткины генны подчеркнуть))
3.А запах!слезятся глаза.(результат-зона отчуждения,рост зоны,усиление эффекта от погодных условий)

Автор: kornkorn 9.7.2012, 11:44

В крайнем случае - фекальный насос и в лес откачаю.

Автор: Рекуператор 9.7.2012, 12:03

Да! про толчок.В бочку с головой не айс.
Делать надо двух этажный.
На первом ничего кроме отверстия сверху. Стены первого то же лишние,но не эстетично как то,по этому перфорированные сверху.

дверь открыл,лапата в руке ну и соседям продал...если они конечно хотят, что бы у них картошка как арбуз была..тут знаете ли, очередь уже.

Итого:
Процесс получает эстетику. Вид вдаль, на берёзовые рощи,наполняет событие филосовским смыслом. Важная часть жизни, превратится из скучного мероприятия, в яркую, наполненную красками песню.
Близкие будут с радостью оценивать постройку вновь и вновь.
Соседи будут записываться ещё с вечера.
Да что соседи! Из других стран будут приезжать люди коим не чуждо прекрасное.
Нью .....(не знаю местности))))

и тут Остапа пронесло...

Автор: CNFHSQ 9.7.2012, 12:10

На скорую руку думаю лучше без бочки, чтобы жижа впитывалась. Можно кирпичем обложить в шашечку. Иначе брызги(с). Потом засыпите грунтом, лет через 10-20.

Автор: Рекуператор 12.7.2012, 12:18

Да! точно! первый этаж. кирпичём в шашечку....

Автор: Fisher_dm 13.7.2012, 8:50

Недавно желание, воплотилось в реальность, дом 2006 г. небольшой, 93 кв.м. ( с учетом встроеного гаража), можно надстроить, второй этаж (изначально фундамент и стены рассчитаны на надстройку).
Участок 8 соток, обустроенный. До центра города езды на своем авто 30 минут.

Автор: Vano 13.7.2012, 9:02

Неужели так бывает - до центра города за 30 минут на машине?
Тем более поздравляю!

Автор: Fisher_dm 13.7.2012, 9:09

Повезло просто, а скорее всего не просто, столько всего совпало и сложилось в нужном направлении и в последний момент, как буд-то кто-то направлял в нужную сторону.
За поздавление спасибо, сам пока тихо радуюсь))

Автор: kornkorn 13.7.2012, 9:27

Присоединяюсь к поздравлениям!
Фотки есть?

Автор: Fisher_dm 13.7.2012, 10:02

Нету пока, на работе тоже требуют, давай обмывать, тащи фотки, все вместе посмотрим - не нравится мне все это, я вообще не сторонник обмываний и всего сопутсвующего.

Автор: andrey R 13.7.2012, 10:12

И мои поздравления, здОрово

Автор: Никитос 13.7.2012, 10:16

Мои поздравления!!! Сам взял курс на дом)

Автор: kornkorn 13.7.2012, 10:25

А вот это плохо. Очень плохо.

Автор: EJIEHA 13.7.2012, 13:04

Отлично! Мои поздравления

Автор: HeatServ 13.7.2012, 15:17

Круто, хоть для кого-то вопрос темы снят с повестки. Сколь отдано золотом?

Автор: Fisher_dm 13.7.2012, 15:20

Благодарю всех за поздравления!.
Золотом 1,7.

Автор: CNFHSQ 13.7.2012, 18:34

Это где?? За 30 минут 50 км можно проехать.Примите поздравления, а заодно и соболезнования
93 м2 это без гаража?

Автор: Vano 13.7.2012, 18:42

За 30 минут можно 5 км проехать
Это если еще не сильно пробочно.

Автор: Vano 13.7.2012, 19:03

За 30 минут можно 5 км проехать
Это если еще не сильно пробочно.

Автор: HeatServ 14.7.2012, 0:43

Завидуют молча.


Завидут молча.


Молча.

Автор: Fisher_dm 16.7.2012, 10:21

Это Михайловск, район Пушкина. 30 минут - это если в пробках немного постоять, если дорога свободная - 20 минут.
93 - это с гаражом, не много конечно, но достроить можно легко.

Автор: CNFHSQ 16.7.2012, 19:13

Ха! я там родился! на ул. Пушкина бегали по стройке, а сторож за нами. Жили рядом на ул. Войкова, была прекрасная одностороняя улица с газонной травой которая выросла сама. Вечером собирались у какого то двора на посиделки. Прекрасная родниковая вода. На хуторе Вязники росли ромашки, сейчас там пром база... Недавно был на Войкова и охренел во что она превратилось. Я знал каждого на улице, со всей его историей, теперь не знаю кто через дом живет

Ну да там близко думаю 1-2 километра до границы города.

ПС всегда был против двухэтажных домов.

Автор: HeatServ 16.7.2012, 19:45

А почему?

Автор: CNFHSQ 16.7.2012, 20:11

Потому, что всю жизнь жил в частных домах, уже в четвертом а если точно в шестом. Не считая учебы и временных жилищ. Человеку с семьей достаточно 3 спальни, хола, гостинной, кухни. На одном этаже и 120 м2 все вмещается очень оптимально. Есть хорошие планировки, зачем городить 2 этажа, а потом бояться что кто то убьется

Автор: HeatServ 16.7.2012, 21:41

Второй этаж для меня всегда был чем-то таким интресным, таинственным. Всегда мечтал иметь двухэтажный и более дом. С детства. Себе на даче буду городить 2 этажа. Опять же энергоэффективнее и менее фундаменто-площадозатратно. Всё ж у меня там не триста гектаров, а 8,39 соток +/-20 кв. метров (данные из паспорта). Надо подумать как устроить оккупай соседний площадей, благо те под массивом леса, который, вроде как нафиг никому не нужен. Но я-то знаю...)))

Автор: Vano 16.7.2012, 22:09

При наличии места однозначно одноэтажный.
Человек ограничен по времени, когда по трапам может скакать.
А при стесненных условиях классическую ГОСТовскую лестницу не получиться сделать, значит трап.
Значит падать и детям и пожилым тяжело и опасно.
Хит у тебя мало места - гостевую спальную на верх - для менее ценных гостей.

Автор: HeatServ 16.7.2012, 22:14

Да ну, мало, летница будет представлять прямоугольный треугльник со сторонами 2,2х4. Сколько там по гемометрии... Смешной градус-то... Можно вальяжно так двигать, ступеньки пониже... Можно угол под 90 сделать, тогда вообще падать будет неоткуда...

Автор: Vano 16.7.2012, 22:37

Шли планировку, когда соберешься, покручу в архикаде с архами, будет тебе лестница.
На детей черепаху

Автор: CNFHSQ 17.7.2012, 7:48

Сын собирается строиьься, я смотрел планировки, правда он тоже хочет только один этаж и дом небольшой до 120 м2
.http://www.forumhouse.ru/threads/149585/
Здесь мне понравились планировки, особенно с пристроенными гаражами.
Насчет дешевле очень сомневаюсь, одна лестница в копеечку войдет , плюс лестничный проем и подходы к нему. Да и перекрытие между этажами абы как не сделаешь. Но цена не главное. 8 соток достаточный участок на все, если картошку не сажать, или чуть посадить, зачем землю экономить, мало, лес прихвати и скажи что так и было.

Автор: Иванов В.А. 17.7.2012, 18:42

Автор: HeatServ 17.7.2012, 23:34

Печка прикольная, надо баллон найти такой да помудозвонить со сварочником.
http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/69_stroitelstvo_na_uchastke/76_drugoe/perenosnaya-pechka-svoimi-rukami/

Автор: baniffaciy 21.8.2012, 9:36

Прочел тему...
Как говориться на вкус и цвет....
Для себя решили, что дом это наш вариант + еще жена всю
сознательную жизь прожила в своем доме (причем в центре города)....
Но тут дилемма - дочка растет и как будет эта вся "загородная" жизнь выглядеть с позиции - садик /школа/ кружки/ спорт.секции и т.д.
Хотя у нас район хороший - садик под боком, школа тоже да и бабушки/пробабушки
рядышком....
Ноооо дом 9-ти этажка панель просто задница....

Автор: Странная Белка 29.8.2012, 18:47

Это вот мой домик в деревне (ласточка моя у ворот стоит). Реконструкция и расширение)) И сосед через дорогу.

Автор: Vano 29.8.2012, 19:54

Молодца. Супер.
Хорошо, что обшиваешь не уродской пластиковой вагонкой, а деревянной естественно живой.
Цвета окраса вагонки выбрала?
Надеюсь забор из профлиста не твой.

Автор: Странная Белка 29.8.2012, 20:13

Красить будем в такой розоватый цвет, как фронтон на одной из фоток. С цветом крыши хорошо сочетается.
Забор не мой - соседский. У нас сетка будет наверное.

Автор: Vano 29.8.2012, 20:38

Вот засматриваюсь в сторону такого - сетка оцинкованная, покрытая полимером.
Напрягает вид ржавой рабицы, а красить её запаришься и не надолго.
http://www.bekafenc.ru/ograzhdenie-bekafor-classic
Присматриваюсь к заборам, пока лучшего материала для себя не нашел.

Автор: HeatServ 29.8.2012, 20:56

Ничего в заборах не понимаете, самый лучший забор из... http://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80+%D0%B8%D0%B7+%D0%BB%D1%8B%D0%B6&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=glc-UPrPLqTY4QSQ9ICQDQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1280&bih=864

Автор: EJIEHA 30.8.2012, 11:04

Мы наконец дорожку выложили

Автор: Странная Белка 30.8.2012, 13:03

Где? не видно
А мой дядя-шутник поставил в туалет абсолютно стеклянную дверь ("какая была в наличии - такую и поставил"). Сначала мы решили - ну и ладно, зато сразу видно, занято или нет)))Но потом все же мама занавесочку повесила.
А сантехнику деревянную поставили.

Автор: EJIEHA 30.8.2012, 13:35

Ну вот, не видно.... а беленькое там где травки нет? Она самая дорожка и есть Между прочим сложное инженерное сооружение

Автор: kornkorn 30.8.2012, 13:37

Автобан прям, а не дорожка.

Автор: EJIEHA 30.8.2012, 13:38

Смейтесь, смейтесь

Автор: HeatServ 30.8.2012, 15:13

Дядя просто креативщик, я в бане комнату отдыха из стекла сверху донизу сделаю и затонирую))

Автор: kornkorn 30.8.2012, 15:21

Это же так романтично: сидишь и обозреваешь свои плантации. Ещё бы он его повыше сделал.

Автор: HeatServ 30.8.2012, 16:29

Тоже ничего.

Автор: CNFHSQ 30.8.2012, 16:46

Мне ступеньки в домик понравились, кто проектировал?




Только стекло прозрочным должно быть с одной стороны, с какой-думать надо

Автор: EJIEHA 30.8.2012, 16:53

Это рабочие моменты Крылечко уже проектируется.

Автор: HeatServ 2.9.2012, 20:54

Ну-ка, люди, кто на форуме самый крутой пэгээсник....
Готовлю фундамент под дом, прошёл метр торфа, нашёл твёрдый песок, теперь вопрос - хотел сделать просто отсыпку гравием, но боюсь, метр - многовато. Торф пучить будет зимой, к гадалке не ходи. Задумал сделать сухую смесь цемента, гравия и песка и так в сухом виде закидать в яму, грунтовые воды должны схватить по идее...
Что думаете на сей счёт?

Автор: Vano 2.9.2012, 22:03

По мне так только цемент переведешь.
Бетон он любит пропорции ингридтентов, тщательности перемешивания и микроклимата при созревании.
Лови нормы вкуривай -
ПРОЕКТИРОВАНИЕ
мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах
ВСН 29-85
Минсельстрой
http://www.vashdom.ru/vsn/29-85/
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО
ОСНОВАНИЙ И ФУНДАМЕНТОВ
ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
СП 50-101-2004
http://files.stroyinf.ru/Data1/42/42231/
Рекомендации по проектированию и расчету малозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах. НИИОСП, 1985
http://dwg.ru/dnl/4179

Автор: инж323 2.9.2012, 22:22

И ловить не надо. Рыть на глубину промерзания и лить монолит подушку ,но четко на материк(без всяких подсыпок и песков и гравиев- монолит сам заполнит неровности и обеспечит собой равномерность опирания). И уже на залитую подушку опереть чего надо- столб из трубы или еще чего. Не парить себе мозг с подсыпками, которые предназначены для выравнивания площадки в опирании "штучным элементом" из набора заводского изготовления(ЖБИ), но материк нужен именно материком, а не -тут подсыпали, а тут нет- в площади конкретного котлована.
А уж вокруг столба засыпать чего найдете- но лучше что б сцепления хорошего у столба с грунтом сильного не было- что б не цепляло пучением соседних слоев с столбом.. Нутро столба- можете и забетонировать и анкер вставить а потом поверху всех столбов дать балку и анкерами увязать все столбы меж собой и вдоль и поперек. Если шаг 1.5 метра в опорах таких, то и каменные стены тянет такой фундамент.Хотя чего то кажется, что вы сделаете деревянный. Но почему то утеплите его до состояния- чихнул и уже в доме тепло стало.

Автор: Vano 2.9.2012, 22:57

На столбчатый можно опирать домик, а не дом.
Ты хотел двухэтажный.
Так что там у тебя с нагрузками?

Автор: HeatServ 2.9.2012, 23:15

Спасибо, Ваня, почитаю.


По идее - да, надо лить монолит под каждую опору, в верхней части будет поставлен ФБ (фундаментный блок, уже закупил, 10 шутк). Надо лить.... а бетономешалку мне не найти скорее всего, а без бетономешалки бред получится... или арендовать её, бетономешалку... а значит генератор надо туда везти со всеми вытекающими... ведь и под коренную трубу придётся фундамент лить... а средства тают....
Ох, в сомнениях я...
А домишко, да, будет деревянным, при этом традиционную поморскую избу он и близко напоминать не будет. Дом сезонный, весна-лето-осень. Зимой у нас воздух сухой (поэтому для нашего здоровия полезны холода), а в рассматриваемый период он дико сырой и поэтому в дому будет скорее всего камин, для сушки, потому что с наших сыростей никакого здоровья не хватит. И дом будет совсем не энергосберегающий, он будет очень энергозатратный, потому что во главу угла я ставлю сухой и всегда свежий воздух.

Автор: инж323 2.9.2012, 23:30

А под ФБС надо как раз подсыпку и не 10 штук их, понятно будет. а средства пересчитайте- вам на эти подушки 2.7 куба "по уши" хватит и привезете как раз за один два раза.
0.4 примерно у ширина каждого котлована под сваю у вас на фото.
0.4х 0.4х 0.2(h)х число опор= сумма денег и кубов бетона
А ФБ продайте, тому у кого нет доступа к таким недорогим ЖБИ и он будет рад.И вам на товарный бетон будет. А уж труб Б/У не мне вас учить где взять- замонолитите потом нутро им(анкер вставить на забыв!) еще заказав самосвал бетона.

Автор: Vano 2.9.2012, 23:33

Значит столбчатый подойдет, если домик.
Сначала оцени степень пучения основания, если у тебя песок без глинистых включений, а только высокий УГВ, тады слабопучинистый грунт.
Для такого послабления - можно не лить, а столбы делать из сборных блоков без связей между собой.
Блоки типа таких http://www.masterbetonov.ru/content/view/12991/285/
Подсыпку не делать, а брать трамбовку и в этом месте трамбовать основание, если у тебя песок основание, чтобы прям выемка была по размеру столба.
Вокруг столба засыпку песком.
Если хуже с грунтом - тогда лить.
Миксер закажи.......
ВАЖНО фундамент нужно на зиму загрузить домом.
Ты успеешь до зимы???
Зачем ты прикупил ФБ??? мож ФБС? поверх столбов так и не понял.

Автор: испытатель 2.9.2012, 23:35

Старый кулацкий совет.
Нанять бур. Четыре буронабивные сваи залить с арматурой под обвязку ленточным облегченным фундаментом. Бетон лучше купить. Опалубку ленточного фундамента рассчитать на транзитную норму одного бетоновоза.А блоки...лучше продать. При таком грунте- большие затраты на подработку.

Автор: Vano 2.9.2012, 23:48

Смысла нет в 4-х буронабивных и ленточном фундаменте.
Сваи в поле не набить без применения спесредств и свая будет работать только основанием, а основание у неё копеешное, но не боковыми стенками.
А ленточный фундамент для сезонного домика слишком жирно.

Автор: HeatServ 3.9.2012, 7:45

Так домик и будет, 5х6, два даже не этажа, а уровня. Материал - брус 100х150 и доска. Все тяжёлые вещи вроде трубы и возможной будущей печи пойдут на своих фундаментах. Так что мне надо-то только чтобы стояло.


Очень надеюсь успеть до зимы, да успею, чего там... А ФБ-7 я купил как-то по инерции, чтоль... сейчас вот думаю - а нафига это надо было.... Лёве их подарить чтоль...

Итого:
1. Бетонить нужно однозначно
2. Ленточный фундамент отметаем ввиду буржуазности
3. Т.е. надо делать какую-то опалубку для каждого столба или трубу, туда бетон...

Млн, а бетономешалка туда не заедет.... И трубу больше двухсот сейчас будет достать проблематично... Где-то были круглые венканалы, вроде тоже должны сойти за трубу....м Ага, значит, заливаем эту трубуу, по возможности отармировав чем придётся, а саму трубу засыпаем песком с боков. И живём-не тужим...


А если всё же отрыть побольше и отсыпать гравийые подушки? Мне это было бы гораздо проще, а сверху эти самые ФБ-7?
ФБ-7 это квадратные такие блоки (не путать с ФБС), нетяжёлые, 70 кг всего.

Автор: Vano 3.9.2012, 8:09

ФБ обычно, это фундаментная балка - местный ЖБИ чудит
Какие размеры этого ФБ-7?

Автор: HeatServ 3.9.2012, 8:13

У нас его зовут фундаментный блок, похоже, что это местная разработка. Размеры 400х400х200.

Автор: HeatServ 3.9.2012, 8:26

Ещё вот какая мысль, где-то видел, по дискавери, чтоль... Щебёнка заливается слабым бетонораствором, может тоже самое изобразить? Намесить бетона пожиже, засыпать яму щебнем и залить? По идее должен получиться кокон, который не даст дому прыгать по зиме.

Автор: Vano 3.9.2012, 8:32

Эврика, это ж ФК





Это подготовка так делается под более серьезный монолит.

Автор: Vano 3.9.2012, 8:52

Положи свои блоки один на другой и будут тебе столбы, ну еще докупишь, не выбрасывать же

Автор: HeatServ 3.9.2012, 9:34

Так там этих блоков вагон потребуется. Попробую наверное всё же с проливкой щебня жидким бетоном. В конце концов я ж не Тадж-Махал строю...

Автор: CNFHSQ 3.9.2012, 9:46

Я сделал себе ворота, трубы буровые по 4 метра, просверлили грунт и лишнее заглубили. Трубы тяжелые стали потихоньку проседать. Я обкопал и залил бетоном, но получился конус из бетона. Зимой мои столбы на пару сантиметров поднимаются, потом опускаются . Это я к тому что яму залить бетоном. Клина быть не должно.

Автор: HeatServ 3.9.2012, 9:49

Я клиновидность сделаю чтобы по зиме клин наоборот "вжимало" в твёрдую почву.

Автор: Vano 3.9.2012, 10:32

С чего бы?
Какая глубина ямы до песка получилась?


А щебенки хопер и цемента хопер

Автор: HeatServ 3.9.2012, 10:42

Пять-десять мешков цемента и пара кубиков щебня получатся гораздо дешевле.
Метр. Ещё на 500 миллиметров буду подымать.

Автор: Vano 3.9.2012, 10:56

Камень фундаментный ФК (400х200х200)
ГОСТ: <>
Завод: Моск. область
Артикул: g00001653
Цена:
шт — 78.4 р. (самовывоз)
шт — 86.94 р. (на МКАД)

8 столбов - 4 по углам 4 по центру сторон

5 штук до уровня земли = 5*8=40 итого 4000 рублей
а поднять на 400 мм - еще 20 штук 2000 рублей
Итого 6000

Хозяин барин

Автор: vadim999 3.9.2012, 11:09

А чо думать-то. Моловато будет.
А если "как у больших" замещать надо весь торф, нафиГ + по 1м с каждой стороны. И на песок лить из "тощего" ж/б "шайбу" фундамента, этак мм 200...300 толщиной.

ЗЫ. а ПГС это песчанно-граийная смесь??? что ли.

Автор: HeatServ 3.9.2012, 11:43

А. всё-таки есть у нас участники строительства Тадж-Махала...)))) Ели я буду лить такую шайбу из тощего ж/б, то сам тоже стану тощим... )))
Это промышленное и гражданское строительство.

Автор: испытатель 3.9.2012, 19:06

Буронабивная свая не вбивается, а "набивается" бетоном в буровую шахту диаметром 400-500 мм глубиной 1.5...2.5 м, куда опускается сваренная параллепипедом этажерка из арматуры с шагом 100 мм. Концы несущих арматурных штырей обвязываются в арматуру "облегченного" (заарматуренного" ленточного фундамента. Получается монолит из четырех глубоко защемленннных в грунте цилиндров. Это примерно то, что Heat видел по дискавери, только бетон (на базе мелкофракционной щебенки и проверенного цемента) лучше купить на проверенном РБУ. Одна тонкость - в "холодном регионе" с арматурой лучше замуровать длинный ТЭН для прогрева, если у вас там не мерзлота.

Автор: Vano 3.9.2012, 19:58

И именно потому как не вбивается, а набивается то работает своей нижней, а не боковыми частями (несущая способность).
Поэтому она и в диаметре 400-500 мм.
Отличное решение вместе с монолитным висячим ростверком для каменного дома 2-3 и выше этажей.
Если высокий УГВ, то прийдется бурить с обсадной трубой, а это еще дороже.
Только у Хита домик деревянный ........ сезонный.
Боюсь столько бетона подорвет семейный бюджет Хита.
3,14*0.5*2*4=12,56 м3 бетона плюс ростверк

Автор: HeatServ 3.9.2012, 20:06

Лано, засыплю щебнем и скреплю раствором, простоит, ни куда не денется. Арматуры может добавлю, завтра порою загашники, вроде где-то была проволока арматурная. В голове новая тема: http://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&hl=ru&newwindow=1&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=buNEUMmgDrDZ4QS07oD4CQ&ved=0CCAQsAQ&biw=1280&bih=864
Рассматриваю идею этого:

Автор: Vano 3.9.2012, 20:15

Еще тема - можно арматуру своими руками - китайцы по наказу партии выплавляли чугун в каждом дворе

Автор: HeatServ 3.9.2012, 20:19

Если есть проволока и сварочный аппарат, то в чём проблема-то?

Автор: Vano 3.9.2012, 20:35

Это путь для безруких, вот так как то - в болоте есть грунт с содержанием железа, далее выплавка чугуна, далее сталь, прокат арматуры и только потом сварочник

Цемент своими руками
http://nepropadu.ru/blog/asylum/406.html

Автор: HeatServ 3.9.2012, 20:45

Не, цемент я лучше куплю, делать самому начитавшить интернета это как железо из яблок добывать.

Автор: HeatServ 3.9.2012, 21:33

У вас там просто всё, у нас каждый блок стоит три сотни, столбы тоже стоят денег, итого вытекает всё в гораздо более весёлую сумму, эквивалентного цемента можно гораздо больше подвезти, кроме того щебень он и есть щебень, завсегда сгодится.

Меня тут искушают. По-худому искушают, только я придумал где возьму подшипники на бетономешалку, как тут выплывает такая фота


и комментарий:

Автор: andrey R 3.9.2012, 21:47

Ага, истину гутарят. Были у меня и похожее корыто и тяпка, когда дом строил. Быстрее и проще, не надо ничего никуда засыпать высоко от земли и потом оттуда выковыривать. Да и крутить труднее, чем тяпкой мешать. На небольшие замесы вообще идеально корыто тачки и саперная лопатка, с приделанной на конце палки пластиковой ручкой. Или готовую купить, но не большую, а как раз размером с сапёрную, но с загнутой железкой, еще удобнее

Автор: инж323 3.9.2012, 21:59

граблями нормально тоже.
Так на подушки упомянутые 0.4х0.4х0.2х60подушек= 1.8 куба.
Эт на 60 подушек,но габарит позже упомянуты в 6.0х5.0 метров позволит обойтись веьма меньшим колвом подушек. И после не столбы 3.14х0.15х0.15\4 и после умножить на длинну всех столбов=(пусть те же 60 и по 2 метра каждый)= 2.7 куба. Вы это колво без напряга в этом корыте себе намешаете и без напрягов забетонируете. А котлованы вокруг столбов засыпите вынутым грунтом и потом все столбы свяжете двутавром или еще чем.
Это если вот на 60 столбов считать и это весьма больше по площади фундамент, чем 6х5 метров.
И еще и водовки выпить сможете вкусно и шашлыка пожарить и неспешно поработать.
А потом на зиму на швеллер этот поднимите весь материал , который уже есть и укроете от дождя,но торцы прокрасьте,хоть клеем ПВА и всякой тяжести какая есть положите.
Но столбы меж собой сразу все "свяжите" . Уровень только проверьте перед этим и бетонировкой нутра столбов, что б все они были на равной высоте и потом уж арматуру и анкер туда совать и бетон лить(лить, а не сыпать. хотя если перфоратор есть , то им и провибрировать весь столб сможете,но уперев в другой стороны чем либо, или молотком провибрируете,но лучше лить пожиже ,хоть и не увлекаясь водой). если еще много вам бетона, то сделайте столбы ф100,но уже не меньше, лучше таки оставить их ф150

Автор: HeatServ 3.9.2012, 22:02

Тогда решено, дерева на даче хоть чем жуй, лист металла... тоже не проблема. Надо купить тяпку и повышенным током сварочника сделать бетономешательную тяпку.

Автор: HeatServ 3.9.2012, 22:09

У меня есть бесперебойный источник пустых бочек, бери сколько хочешь... так что если даже и приключится недоразумение, по которому к ноябрьским сруб стоять таки не будет, то уж фунтамент я загружу как надо.
Я всё же не очень хорошо понимаю зачем их вязать? Они ж если и гулять начнут, то в одном горизонте, а сверху я запланировал подушку, которая должна всё это нивелировать....

Автор: инж323 3.9.2012, 22:16

Не про гулять. Вы их вяжете и нагрузку точечную принимает не один столб, а несколько сразу. Т.е вяжете так что все столбы были сразу все вместе и не наклонялись. А вертикальное гуляние отсутствует- подушка опорная ниже глубы промерзания и столб стоит без зацепа с грунтом выше по отметке и не наклонится связанный вместе с другими.И все наваленное сверху на эту раму(из связок столбов) грузит каждый столб- хоть и нет у вас материала по весу равное весу всего дома.

а если наверху подушка, то это совсем другая технология и мои расчеты и описанное. все это не подходит и в лотке таком вы вручную столь бетона запашетесь мешать.

Автор: Vano 3.9.2012, 22:30

Мне понравилась мешалка в виде корыта - класс задумка.
А если не двутавром связывать - а деревом (брусом) который и будет основой будущего сруба, как бы нижним венцом?

Автор: HeatServ 3.9.2012, 22:35

Мне проще труб в бетон назатоплять и сварить между собой эти трубы той же полсотой трубой... только, боюсь, что можно гену за полсотни запороть с таким подходом, труба всё ж дело серъёзное, её греть надо и как минимум четвёрой варить, иначе - сопли а не сварка.

Автор: инж323 3.9.2012, 22:35

Вано, можно и брусом деревянным связать и как нижний венец будет,но заранее обработать тогда ассептиками и против всякой гнили и прочая. Просто деревянный на погоду реагирует и удлинняется, живой он, не металл же.

Автор: HeatServ 3.9.2012, 22:43

Вязать деревом на чопах - не выдержит точно, пучение торфа дело страшное, теплицу новомодную у соседа вывернуло как от гранаты.
"Вода - единственное вещество на планете, которое при замерзании расширяется."

Автор: Рекуператор 3.9.2012, 22:51

Не уверен что мешалка в тему, в смысле не крутится которая. Она прикольно реализована, но мне как специалисту практику ландшафтных работ кажется что она не для заливочных работ, а именно для творческих. Не спеша.
А я лично( ну как не похвастаться))) положил около 300 кв.м. стенок из разноразмерных камней, подбирая им "лицо".
А у нас тут сроки...до зимы поднять..залить всё за день надо бы...

Вспомнил не 300, а 500 сосед еще уговорил))