Соединение оцинкованных труб на магистрали |
|
|
|
20.4.2011, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089
|
Здраствуйте Подскажите пожалуйста по следующему вопросу. Есть магистральные трубопроводы В1 Ду32, Т3 Ду25 и Т4 Ду15. Длина магистрали около 110 метров. Трубы на этой магистрали предполагаю соединять резьбовыми оцинкованными муфтами. Подскажите это нормальное решение или нет? Или лучше использовать сгоны оцинкованные? А если использовать муфту то лучше короткую или длинную?
|
|
|
|
|
21.4.2011, 16:39
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 26.2.2011
Из: Иркутская область
Пользователь №: 95983
|
Лучше муфтами, длина муфт особой роли не играет. Сгонами - со временем побегут сборки. Если не против заказчик, еще лучше весь трубопровод сварить (по технологии разрешается).
|
|
|
|
|
21.4.2011, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата Трубы на этой магистрали предполагаю соединять резьбовыми оцинкованными муфтами Вы проектировщик или монтажник? Если проектировщик, то в рабочих чертежах обычно не указывается способ соединения. Если монтажник, то лучше делать соединения на сварке. Для оцинкованных труб должна быть специальная сварка, чтобы не сжечь оцинковку. По-моему, сварка в среде углекислого газа.
|
|
|
|
|
21.4.2011, 21:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 25.3.2011
Из: Россия)
Пользователь №: 100089
|
Скорпион Я проектировщик В общих данных всегда указывал способ соединения труб Организация у нас монтажная и прораб не о чем не хочет думать Как я напишу так и будет Подскажите пожалуйста поточнее что за специальная сварка должна быть для оцинкованных труб? Где об этом можно прочитать? А фитинги Ду 15 под сварку разве есть? Если вы знаете производителя или ГОСТ на эти фитинги киньте ссылку У меня есть магистраль Ду 15
|
|
|
|
|
22.4.2011, 5:22
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 26.2.2011
Из: Иркутская область
Пользователь №: 95983
|
СНиП 3.05.01-85 Внутренние санитарно-технические системы 1.6. Сварку стальных труб следует производить любым способом, регламентированным стандартами. Типы сварных соединений стальных трубопроводов, форма, конструктивные размеры сварного шва должны соответствовать требованиям ГОСТ 16037-80. Сварку оцинкованных стальных труб следует осуществлять самозащитной проволокой марки Св-15ГСТЮЦА с Се по ГОСТ 2246-70 диаметром 0,8-1,2 мм или электродами диаметром не более 3 мм с рутиловым или фтористо-кальциевым покрытием, если применение других сварочных материалов не согласовано в установленном порядке. Соединение оцинкованных стальных труб, деталей и узлов сваркой при монтаже и на заготовительном предприятии следует выполнять при условии обеспечения местного отсоса токсичных выделений или очистки цинкового покрытия на длину 20-30 мм со стыкуемых концов труб с последующим покрытием наружной поверхности сварного шва и околошовной зоны краской, содержащей 94 % цинковой пыли (по массе) и 6 % синтетических связующих веществ (полистерина, хлорированного каучука, эпоксидной смолы). При сварке стальных труб, деталей и узлов следует выполнять требования ГОСТ 12.3.003-75. Соединение стальных труб (неоцинкованных и оцинкованных), а также их деталей и узлов диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует производить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях. При сварке резьбовые поверхности и поверхности зеркала фланцев должны быть защищены от брызг и капель расплавленного металла. В сварном шве не должно быть трещин, раковин, пор, подрезов, незаваренных кратеров, а также пережогов и подтеков наплавленного металла. Отверстия в трубах диаметром до 40 мм для приварки патрубков необходимо выполнять, как правило, путем сверления, фрезерования или вырубки на прессе. Диаметр отверстия должен быть равен внутреннему диаметру патрубка с допускаемыми отклонениями +1 мм.
|
|
|
|
|
22.4.2011, 5:28
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 26.2.2011
Из: Иркутская область
Пользователь №: 95983
|
Зайдите еще на форум СОК (форум сантехников). Там есть подобные вопросы и ответы
|
|
|
|
|
8.2.2013, 15:07
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 13.2.2009
Пользователь №: 29125
|
Только наткнулся на эту тему, извините, если что!
4.6 Сварку стальных труб следует производить любым способом, регламентированным стандартами. Типы сварных соединений стальных трубопроводов, форма, конструктивные размеры сварного шва должны соответствовать требованиям ГОСТ 16037. Соединение стальных труб, а также их деталей и узлов диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует производить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях. При сварке резьбовые поверхности и поверхности зеркала фланцев должны быть защищены от брызг и капель расплавленного металла. В сварном шве не должно быть трещин, раковин, пор, подрезов, не заваренных кратеров, а также пережогов и подтеков наплавленного металла. Отверстия в трубах диаметром до 40 мм для приварки патрубков необходимо выполнять, как правило, путем сверления, фрезерования или вырубки на прессе. Диаметр отверстия должен быть равен внутреннему диаметру патрубка с допускаемыми отклонениями +1 мм. Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.
СП 73.13330.2012
|
|
|
|
|
13.5.2014, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 25.10.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 12312
|
Ув. коллеги! Ну развейте мои сомнения пожалуйста. Очень много тем и дискуссий по этому поводу, но ответа так и не нашла для себя. Я правильно понимаю, что на хоз-питьевом водопроводе (внутрянка) для стальных оцинкованных труб необходимо применять фасонину из ковкого чугуна по ГОСТ 8943-75 или оцинкованную стальную фасонину по ГОСТ 8965-75?
|
|
|
|
|
13.5.2014, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360
|
как то закладывал в своем первом проекте соединения оцинкованных труб на резьбе (посчитал всю фосонину) монтажники все сделали на сварке, объяснили тем что на резьбе крайне не надежно соединение протекает со временем итд.
|
|
|
|
|
13.5.2014, 10:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 25.10.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 12312
|
ну сварка оцинкованных труб сейчас вообще запрещена. собирать нужно на резьбе. я просто хочу уточнить именно по применяемой фасонине (те ли госты я указала).
|
|
|
|
|
6.8.2014, 13:08
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 26532
|
Цитата(Уралов @ 8.2.2013, 16:07) Только наткнулся на эту тему, извините, если что!
4.6 Сварку стальных труб следует производить любым способом, регламентированным стандартами. Типы сварных соединений стальных трубопроводов, форма, конструктивные размеры сварного шва должны соответствовать требованиям ГОСТ 16037. Соединение стальных труб, а также их деталей и узлов диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует производить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях. При сварке резьбовые поверхности и поверхности зеркала фланцев должны быть защищены от брызг и капель расплавленного металла. В сварном шве не должно быть трещин, раковин, пор, подрезов, не заваренных кратеров, а также пережогов и подтеков наплавленного металла. Отверстия в трубах диаметром до 40 мм для приварки патрубков необходимо выполнять, как правило, путем сверления, фрезерования или вырубки на прессе. Диаметр отверстия должен быть равен внутреннему диаметру патрубка с допускаемыми отклонениями +1 мм. Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.
СП 73.13330.2012 "п.4.6 Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается" - Как понимаю я, это относится к самим трубам, так как они могут быть электросварные или цельнотянутые. В п.5.1.2 сказано, что соединение оцинкованных трубопроводов выполняется, КАК ПРАВИЛО, на резьбах и т.д. То есть в качестве трубопроводов нужно использовать не электросварные трубопроводы,а соединять их разрешено или на резьбах или на сварке. Мое мнение.
Сообщение отредактировал konchak1975 - 6.8.2014, 13:10
|
|
|
|
|
15.8.2016, 10:05
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67667
|
Добрый день! Согласно СП 73.13330.2012 п.4.6 Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается... Как быть с ИТП где коллекторы и трубопроводы Т3, Т4, В1 имеют диаметр 89мм, 108 мм, 159мм? У нас заказчик в данный момент хочет заменить весь контур В1 на оцинковку. В1 имеет диаметр от 57мм до 159мм. Вопрос 1 - как соединить оцинкованную трубу Ду 159мм с оцинкованным отводом 159мм если сварка оцинковки запрещена? Как сделать врезку от т/о Ду 57 в объединяющий коллектор Ду 108мм? Без сварки на мой взгляд никак... Вопрос 2 - по проекту на контурах Т3, Т4.В1 стоят затворы поворотные дисковые. Фланцы тоже к 159 оцинкованной трубе варить нельзя? 159мм резьбу нарезать и менять затворы на краны и монтировать через 159 муфты??? Как быть???
|
|
|
|
|
15.8.2016, 10:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
на днях тема была
|
|
|
|
|
15.8.2016, 10:28
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3439
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
А ответа как не было, так и нет
|
|
|
|
|
15.8.2016, 10:34
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67667
|
Цитата(Ferdipendoz @ 15.8.2016, 11:28) А ответа как не было, так и нет Вот и я о том же... Как быть непонятно!
|
|
|
|
|
15.8.2016, 10:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
...сварка в среде углекислого газа...
|
|
|
|
|
15.8.2016, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 1.11.2013
Пользователь №: 211546
|
есть практика писать в инстанции за разъяснениями (или получением мнений) по спорным вопросам.
|
|
|
|
|
15.8.2016, 14:55
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5163
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(PesPes @ 15.8.2016, 14:06) есть практика писать в инстанции за разъяснениями (или получением мнений) по спорным вопросам. Пожалуй, единственно правильное решение по данному вопросу, которое даст хоть какое-то разъяснение...
|
|
|
|
|
15.8.2016, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 3.10.2011
Пользователь №: 123930
|
Писал уже, я буду так собирать , справится ребенок http://www.ogneborets.com/dinansi/bessvarn...ki-i-krestovinyПо поводу разъяснений, нормально отвечают только в МЧС по дымоудалению.
Сообщение отредактировал Aressius - 15.8.2016, 14:57
|
|
|
|
|
31.10.2018, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661
|
Ну а что если соединять оцинковку до 50 диаметра - резьбой, а от 50 и больше - муфтами? Такое, например: https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5971
|
|
|
|
|
1.11.2018, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3062
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480
|
Варят оцинковку по месту с использованием ИСЗ и спецэлектродами. А вообще, 110 м это ерунда. Если есть резьбонарезной станок то вдвоем за два-три дня сеть проложить как нечего делать
|
|
|
|
|
1.11.2018, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661
|
Цитата(Никитос @ 1.11.2018, 11:39) Варят оцинковку по месту с использованием ИСЗ и спецэлектродами. конечно, варят, но варить же нельзя. В СП73 написано: "Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.... Оцинкованные трубы, узлы и детали должны соединяться, как правило, на резьбе с применением оцинкованных стальных соединительных частей или неоцинкованных из ковкого чугуна, на накидных гайках, на фланцах (к арматуре и оборудованию) или на пресс-фитингах." Я должна в проекте прописать как можно соединять Ду100-150, кроме сварки, потому что я пишу в ОД, что монтаж производить согласно СП73 Или я что-то неправильно понимаю?
|
|
|
|
|
1.11.2018, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
Грувлоками соединяйте, в чем вопрос? Тем более сейчас куча производителей которые делают грувлоки и на мелкие диаметры.
|
|
|
|
|
1.11.2018, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 113
Регистрация: 3.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 249661
|
Цитата(Young @ 1.11.2018, 15:00) грувлоки Я такого слова даже не слыхала до сего дня)) Спасибо, Young Так а выше я ссылку приводила, это не грувлоки?
Сообщение отредактировал Lena Igorevna - 1.11.2018, 15:23
|
|
|
|
|
24.1.2024, 11:01
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.1.2024
Пользователь №: 426240
|
Добрый день подскажите по такому моменту в сп 73.1333 написано - соединение стальных труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует проводить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях. как приварить заводские отводы на трубе диаметром условного прохода до 25 мм? на отвод же не натянешь муфту.
|
|
|
|
|
24.1.2024, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 14.11.2023
Пользователь №: 423832
|
Цитата(sanek413 @ 24.1.2024, 18:01) Добрый день подскажите по такому моменту в сп 73.1333 написано - соединение стальных труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует проводить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях. как приварить заводские отводы на трубе диаметром условного прохода до 25 мм? на отвод же не натянешь муфту. А в чем проблема с резьбовым соединением ?
|
|
|
|
|
24.1.2024, 11:43
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9347
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(sanek413 @ 24.1.2024, 12:01) Добрый день подскажите по такому моменту в сп 73.1333 написано - соединение стальных труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует проводить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях. как приварить заводские отводы на трубе диаметром условного прохода до 25 мм? на отвод же не натянешь муфту. Длинная резьба и муфта с контргайкой. Лён и Унипак. Седелка и дрель.
|
|
|
|
|
24.1.2024, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32984
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(sanek413 @ 24.1.2024, 11:01) Добрый день подскажите по такому моменту в сп 73.1333 написано - соединение стальных труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно на объекте строительства следует проводить сваркой внахлестку (с раздачей одного конца трубы или безрезьбовой муфтой). Стыковое соединение труб диаметром условного прохода до 25 мм включительно допускается выполнять на заготовительных предприятиях. как приварить заводские отводы на трубе диаметром условного прохода до 25 мм? на отвод же не натянешь муфту. Возьмите трубогиб и наделайте себе колен\гнутых отводов с любым вылетом и насаживайте любые муфты.
|
|
|
|
|
24.1.2024, 13:04
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 929
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091
|
Цитата(Serg Ivanov @ 24.1.2024, 11:43) Длинная резьба и муфта с контргайкой. Лён и Унипак. похвастаюсь, взял себе набор Rotenberger. теперь до 2х дюймов могу нарезать резьбы припеваючи)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|