|
|
Проблема при балансировке системы отопления |
|
|
|
16.2.2015, 19:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 28.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2238
|
Добрый день. Возникла проблема при работе с системами отопления. Суть в том, что в здании запроектированы 3 отдельные ветки- на подземную часть, на л/к и на верхние этажи. Все 3 в magicad предусмотрены отдельными системами. Системы подземной части и л/к нормально подбирают диаметры и балансируются. А система верхних этажей выдает в ошибку один из приборов верхнего этажа и не подбирает диаметры и не балансируется. Если удалить прибор и поставить вместо него новый или сделать виртуальное соединение с нагрузкой прибора, то в ошибку выпадает следующий прибор на этаже и так по кругу. Данная проблема уже возникала некоторое время назад и была решена просто тем, что все приборы по этажу по очереди заменились на новые после их выпадения в ошибку (просто удалял старый и ставил точно такой же), но там был коттеджик с 10 приборами. В чем может быть проблема и как ее решить? Система вин7, Автокад 2008 + magicad 10.11 (система 32 битная). Файлы прилагаю: архив - 15.01.15-Отопление - файл автокада (1.9 мб) + архив АВОК - исполнительные файлы (450 кб)
|
|
|
|
|
16.2.2015, 20:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 8.12.2008
Из: BAKU
Пользователь №: 26434
|
Цитата(CoRnhoL1o @ 16.2.2015, 20:15) Добрый день. Возникла проблема при работе с системами отопления. Суть в том, что в здании запроектированы 3 отдельные ветки- на подземную часть, на л/к и на верхние этажи. Все 3 в magicad предусмотрены отдельными системами. Системы подземной части и л/к нормально подбирают диаметры и балансируются. А система верхних этажей выдает в ошибку один из приборов верхнего этажа и не подбирает диаметры и не балансируется. Если удалить прибор и поставить вместо него новый или сделать виртуальное соединение с нагрузкой прибора, то в ошибку выпадает следующий прибор на этаже и так по кругу. Данная проблема уже возникала некоторое время назад и была решена просто тем, что все приборы по этажу по очереди заменились на новые после их выпадения в ошибку (просто удалял старый и ставил точно такой же), но там был коттеджик с 10 приборами. В чем может быть проблема и как ее решить? Система вин7, Автокад 2008 + magicad 10.11 (система 32 битная). Файлы прилагаю: архив - 15.01.15-Отопление - файл автокада (1.9 мб) + архив АВОК - исполнительные файлы (450 кб) у вас слишком много маленьких систем в данном файле.В таких случаях рекомендуется отдельно расчитать тот участок который глючит. Надо проверить систему на открытые концы. Удобно иногда перевести вид на 3Д тогда будут видны визуально где оторваны концы в соединениях радиаторов. Можно Расчленить проблемную систему на несколько по 10-15 радиаторов -и тогда обнаружится участок где оторваны концы... Я проверил систему . В свойствах системы все участки расчитались нормально -у меня. Проверил на скорость..на всех участках указались значения скорости. Наверное чтото глючит у вас с магиком.Можно на всякий случай заменить шаблон.
Сообщение отредактировал ruslan2s - 16.2.2015, 20:06
|
|
|
|
|
17.2.2015, 11:30
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835
|
Проблема может быть еще вот в чем. Вы переименовали файл. А виртуальные соединения этого очень не любят. В управлении проектом в списке чертежей должен присутствовать и ваш файл тоже. Или попробуйте переименовать обратно 15.01.15-Отопление.dwg в 15.01.15-ОВ2.dwg ну или переподключайте все виртуальные соединения.
Если вернуть файлу старое название - все должно заработать.
|
|
|
|
|
19.2.2015, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64175
|
Вечер добрый! СО№10 и №11 СО№10, проблема такая же как и CoRnhoL1o. СО№11 аналогична, с ней проблем нет. Открытых концов нет, кроме тех кто в ИТП. Имя файлов не менял. Расчленить и считать фрагментами пробывал, непомогло. Всё в итоге упирается в радиатор. Есть исходные до изменения файлы, там расчёт проходит без этого different flows on the root pipes. Где собака зарыта?
Прикрепленные файлы
005.rar ( 11,8 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 33
|
|
|
|
|
20.2.2015, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64175
|
День добрый! Вопрос снимается. Действительно проблема в открытом конце. 12 этаж обратка не поключена к коллектору. Только как то странно что в перечне ошибок об этом не говорится.
|
|
|
|
|
20.2.2015, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64175
|
А так же 10 этаж Две квартиры не подключены к коллектору.
Видать концу рабочего дня, глаза уже ничего не видели.
|
|
|
|
|
4.3.2016, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 41949
|
Ребят, помогайте. Балансировка системы отопления. Одноподъездный дом. 13-этажей. На каждом этаже коллектор на 4-ре квартиры. На каждом этаже, от стояка, коллектор. От коллектора - горизонтальная разводка на каждую квартиру. Балансирока клапанами на каждом коллекторе. Ошибка - "Для автоматического регулировочн. клапана задано слишком низкое значение разницы давления." Если убрать все балансирующие клапаны - ошибок нет.
Сообщение отредактировал Uskovas - 4.3.2016, 16:09
|
|
|
|
|
4.3.2016, 17:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 349
Регистрация: 4.10.2009
Из: СПб
Пользователь №: 39246
|
Цитата(Uskovas @ 4.3.2016, 16:08) Ошибка - "Для автоматического регулировочн. клапана задано слишком низкое значение разницы давления." Увеличьте разницу давления
|
|
|
|
|
4.3.2016, 18:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 41949
|
Цитата(colius @ 4.3.2016, 17:50) Увеличьте разницу давления На настройке клапана? Цитата(Uskovas @ 4.3.2016, 18:12) На настройке клапана? UPD Все получилось. Большое спасибо! Именно на настройке клапана увеличил.
|
|
|
|
|
23.5.2016, 16:40
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 17.6.2015
Из: Комсомольск / Horishni Plavni
Пользователь №: 270876
|
Подскажите, будьте добры, сегодня тоже решил эту проблему, но как всё таки задать точное значение разницы давления на автоматическом клапане, из чего исходя? можно ведь увеличить настолько, сколько и не нужно совсем. Кто как подбирает настройку.
Сообщение отредактировал noaccaunt - 23.5.2016, 16:41
|
|
|
|
|
14.10.2016, 21:45
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 27.9.2016
Пользователь №: 305869
|
ййй
|
|
|
|
|
15.11.2017, 18:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 2.12.2007
Пользователь №: 13421
|
Что бы не плодить темы, спрошу тут. Система отопления многоэтажного здания. Система отопления двух трубная тупиковая с поквартирной разводкой. Есть три стояка на три подъезда, с установкой на этажах распределительного узла на квартиры. В каждом этажном узле установлены автоматические балансировочные клапаны ASP-PV на обратке и ASV-I на подаче. Сделал все Магике, сбалансировал каждое поэтажное ответвление с помощью клапанов. Меня смущает только, что на каждом этаже одна и та же настройка клапана. Но главный вопрос в том, что необходимо ли ставить ASP-PV и ASV-I на ответвлениях к стоякам от магистрали в подвале??? Без них Магик не ругается. А когда ставлю выходит "предупреждение: повторяющиеся автоматические клапаны" Или надо ставить просто запорные клапаны, т. к. на этажах стоят балансировочные, никак не пойму.
|
|
|
|
|
15.11.2017, 20:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 41949
|
Цитата(oim @ 15.11.2017, 18:09) Но главный вопрос в том, что необходимо ли ставить ASP-PV и ASV-I на ответвлениях к стоякам от магистрали в подвале???
Или надо ставить просто запорные клапаны, т. к. на этажах стоят балансировочные, никак не пойму. Нет. На стояках в подвале ставить клапаны не нужно. Ты балансируешь ветки по этажам. Насколько я понимаю, все три стояка, одинаковы по нагрузкам. Ставим только запорную арматуру. Если этажность не большая, я допускаю что настройки на клапанах будут одинаковые.
|
|
|
|
|
15.11.2017, 22:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 2.12.2007
Пользователь №: 13421
|
Спасибо за ответ Uskovas. Этажность - 6. №1, №2 стояка равны по нагрузкам, №3 отличается в разы. В стояках №1,№2 и настройки на клапанах практически одинаковы. В №3 отличны от первых двух. Значит в подвале на стояках поставить просто запорные или можно поставить ручные балансировочные клапаны Leno MSV-BD на подачу и на обратку MSV-S. Или это излишне. Когда ставлю ручные Магик не ругается.
|
|
|
|
|
15.11.2017, 23:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 41949
|
Я считаю что нужно поставить просто запорную арматуру. Ведь MSV это тоже балансировочный вентиль. Только ручной. Ставьте шаровые краны.
|
|
|
|
|
15.6.2020, 22:56
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 142749
|
У меня такая проблема в балансировке. Если ставлю 1 радиатор то потери 0,051 кПа, если добавлю еще 3 то потери на этом же первом радиаторе уже 2,15 кПа, а если считаю всю систему целиком то потери на ЭТОМ ЖЕ радиаторе 90 кПа. Или мы с программой по разному считаем?
Прикрепленные файлы
1.JPG ( 120,25 килобайт )
Кол-во скачиваний: 50
2.JPG ( 329,52 килобайт )
Кол-во скачиваний: 40
3.JPG ( 356,05 килобайт )
Кол-во скачиваний: 53
|
|
|
|
|
30.6.2020, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.1.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 14407
|
QUOTE (11ttgg @ 15.6.2020, 22:56) У меня такая проблема в балансировке. Если ставлю 1 радиатор то потери 0,051 кПа, если добавлю еще 3 то потери на этом же первом радиаторе уже 2,15 кПа, а если считаю всю систему целиком то потери на ЭТОМ ЖЕ радиаторе 90 кПа. Или мы с программой по разному считаем? Это не перепад давлений (потери), а значение давления у прибора. Такое давление создает, возможно, другое циркуляционное кольцо. Для более детального изучения нужен сам проект.
|
|
|
|
|
23.12.2020, 19:27
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.12.2010
Пользователь №: 84553
|
Подниму тему.
В сообщении №16 на скрине приведены настройки термостатических клапанов с точностью до 0,1. У Данфоса настройки с интервалом 0.5, Что в таком случае показывает Magicad?
|
|
|
|
|
22.2.2022, 22:35
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 232283
|
Здравствуйте, подскажите, кто работает в Magicad 2019 по отоплению, почему выдает ошибку "система не сбалансирована" при балансировке веток систем отопления с использованием виртуальных притоков? Причем ругается на виртуальные соединения, а не клапана.
Прикрепленные файлы
Рис.1.pdf ( 263,33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 21
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|