|
|
Как обойти экспертизу |
|
|
|
7.11.2011, 11:38
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.9.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 120747
|
Здравствуйте всем! Проблема такая: СП 54,13330,2011 пункт 9,4 и СанПиН 2,1,2,2645-10 пункт 4,5 требуют установку теплого пола на первых этажах жилых многоквартирных домов, как обойти данную нормативную документацию не предусматривать устройство теплого пола для экспертизы. З.Ы. Зона строительства I климатическая.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262
|
Отапливаемый подвал?
|
|
|
|
|
7.11.2011, 11:56
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.9.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 120747
|
Вот именно что не отапливаемый, в этом то и проблема, вернее это не проблема, это прихоть заказчика (денег жалеет).
|
|
|
|
|
7.11.2011, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 188
Регистрация: 29.4.2008
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18262
|
да нет сделать отапливаемый подвал, трубами стальными (регистрами).
|
|
|
|
|
7.11.2011, 12:01
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.9.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 120747
|
Этот вариант просчитан, ведет к изменению конструктива ж/з, и естественно удорожание, что не на руку заказчику.
|
|
|
|
|
7.11.2011, 13:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20777
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(andrey24rus @ 7.11.2011, 10:38) Здравствуйте всем! Проблема такая: СП 54,13330,2011 пункт 9,4 и СанПиН 2,1,2,2645-10 пункт 4,5 требуют установку теплого пола на первых этажах жилых многоквартирных домов..... Наверно утеплённого пола, т.е. с увеличенной теплоизоляцией, а не греющего. Тёплый пол только в детсадиках....
|
|
|
|
|
7.11.2011, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1286
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Вот согласно СП СП 54.13330.2011 - там действительно: ....... обогрев поверхности полов........., или следует предусматривать теплозащиту в соответствии с ......! А вот согласно СанПиН 2.1.2.2645-10 (да кстати заменено на СанПиН 2.1.2.2801-10): там чётко:" 4.5. Помещения первых этажей жилых зданий, расположенных в I климатическом районе, должны иметь системы отопления для равномерного прогрева поверхности полов. "
|
|
|
|
|
8.11.2011, 5:30
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.9.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 120747
|
Экспертиза ссылается на СанПиН, так вот... мы от нормативов отойти не можем, но заказчик в целях экономии давит что бы что нибудь придумали... а мы хз что придумывать, может кто с таким сталкивался.
|
|
|
|
|
8.11.2011, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 523
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664
|
не нужно ничего придумывать. пускай сам придумывает.
|
|
|
|
|
8.11.2011, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1522
Регистрация: 15.7.2011
Из: ИТП
Пользователь №: 115423
|
передайте заказчику - пусть не лезут со своим строительством в 1ую климатическую извиние, за оффтоп.. но такое ощушение, что заказчик халтуру делает PS ааа... так это нововведение какоето?
Сообщение отредактировал Altelega - 8.11.2011, 13:42
|
|
|
|
|
8.11.2011, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1286
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Хмм, в I климатическую. Я думаю СанПиН - что-то уж слишком ужесточил требования, либо не доработали. Можно было б и делать как СП прописывает до минус 40 утеплить, ниже - отопить. Altelega - а Вы что так со своими заказчиками разговариваете? Это нормальное желание заказчика. andrey24rus - а Вы то что голову ломаете, Вы кто по должности? Покажите своему прямому начальству - что согласно СанПиНа - не получится так, а там уж пускай вам говорят что и как сделать. Мож они решат: сделать электрический тёплый пол.
|
|
|
|
|
9.11.2011, 6:20
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.9.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 120747
|
Мы проектировщики, я непосредственно ВК, а вопрос задаю от ОВ-шника (ей лень регистрироваться ) . Ну я так понимаю что обойти легально не получится. Хотя мы слышали что наши конкуренты как то прошли экспертизу, и делают деревянный пол на первом этаже, без обогрева пола (хотя может у них там свои "связи"). Значит будем делать как положено, а потом посмотрим. З.Ы. Заказчик вообще не хочет обогревать пол, затратно это.
|
|
|
|
|
9.11.2011, 7:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1286
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Да мы то ж делали. Я живу в климатическом районе I-д, и пятидневка у нас минус 39 - нигде не предусмотрены тёплые полы на 1 этажах (я имею в виду новое строительство).
|
|
|
|
|
9.11.2011, 8:21
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.9.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 120747
|
Ну экспертиза может потом спросить, в основном сейчас делают на первых этаж офисные помещения, может поэтому и не предусматривается.
|
|
|
|
|
9.11.2011, 8:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1286
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094
|
Цитата(andrey24rus @ 9.11.2011, 8:21) Ну экспертиза может потом спросить, в основном сейчас делают на первых этаж офисные помещения, может поэтому и не предусматривается. Вполне возможно.
|
|
|
|
Гость_paskrip_*
|
12.11.2011, 13:13
|
Guest Forum
|
У нас все достаточно просто, поскольку требования СанПиН и СНиП 41-01 различаются, но СНиП считают преобладающим, все-таки профильный документ для проекта отопления.
|
|
|
|
|
12.11.2011, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33030
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Несколько стоит оторваться от просто пунктов нормативов и рассмотреть чуть со стороны этот вопрос. Ну вот не видел нормального в полной мере жилья над всякими подвалами неэксплуатируемыми, нормально инсолируемыми и что б ноги не мерзли. Сделать подогрев в полы дорого,но ведь и обеспечение тепла в полах в течении всего срока службы дома имеется ввиду. И совсем тогда получается много непрозрачных и непонятных проблем, можно угнать кучу денег и в итоге не иметь результата по какой то совсем банальной причине, да и престижность первого этажа в массах совсем не имеет места быть(а тут еще затраты увеличенные на него). Соблюсти все пункты нормативов или вообще убрать жилье с первого этажа? Кто как может,хочет, имеет силы и возможности, тот так и решает. В Москве вон заговорили о автостоянках на первых этажах, как будто там место очень много и туда влезут все машины жителей вышележащих этажей и ни слова о разделяющем техэтаже(тогда экономика летит и уже это до озвучивания известно).
|
|
|
|
|
12.11.2011, 20:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 23.5.2007
Из: Сергиев Посад М.О.
Пользователь №: 8705
|
Вообще то экспертизу обойти ни как не получится. Если только $$$. И, кстати говоря, требование вполне законное. Либо отапливаете подвал, либо делаете тёплый пол. Хотя есть вариант - в проекте ОВ написать, что предусматриваются электрические тёплые полы и выдать задание электрикам. А они у себя в проекте "забудут" их заложить. У нас такое один раз было - в техзадании был чётко прописан электрический тёплый пол - соответственно ОВ его не сделало, а электрики забыли - экспертизу прошли, и вспомнили о тёплом поле практически перед сдачей объекта. Благо мощности были заложены и соответственно при сдаче дома пол появился.
|
|
|
|
|
12.11.2011, 20:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33030
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(michail_matukin @ 12.11.2011, 21:18) Вообще то экспертизу обойти ни как не получится. Если только $$$. ...в техзадании был чётко прописан электрический тёплый пол - соответственно ОВ его не сделало, а электрики забыли - экспертизу прошли, и вспомнили о тёплом поле практически перед сдачей объекта. Благо мощности были заложены и соответственно при сдаче дома пол появился. Только Зак принес в Экспертизу ТУ на "термическую мощность", что б такое решение прошло. Или те самые бумажки обозначенные у вас загогулинками троекратно. Иначе глаза не закрываются на нерешенность вопроса соблюдения норматива.
|
|
|
|
|
17.6.2014, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1493
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983
|
И чем все закончилось?
|
|
|
|
|
4.7.2014, 18:30
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 5.7.2013
Из: Москва
Пользователь №: 197997
|
Все умерли три года назад.
|
|
|
|
|
6.9.2023, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263924
|
Добрый день! Подниму тему. В СП 60...2020 есть пункт 6.2.6 В помещениях первых этажей жилых зданий, а также в общественных, производственных и административно-бытовых помещениях с постоянными рабочими местами, расположенных в I климатическом районе с температурой наружного воздуха минус 40 °C (параметры Б) и ниже, следует предусматривать дополнительно системы напольного отопления для равномерного прогрева поверхности пола. Вопрос 1. Общественные, производственные и административно-бытовые помещения с постоянными рабочими местами в данном пункте относятся только к жилым зданиям? Вопрос 2. Есть ли на данный момент какая-нибудь лазейка в нормах, чтобы обойти вышеуказанный пункт для общественных, производственных и административно-бытовых зданий?
|
|
|
|
|
6.9.2023, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12452
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Rayzih @ 6.9.2023, 8:56) В СП 60...2020 есть пункт 6.2.6 В помещениях первых этажей жилых зданий, а также в общественных, производственных и административно-бытовых помещениях с постоянными рабочими местами, расположенных в I климатическом районе с температурой наружного воздуха минус 40 °C (параметры Б) и ниже, следует предусматривать дополнительно системы напольного отопления для равномерного прогрева поверхности пола. Вопрос 1. Общественные, производственные и административно-бытовые помещения с постоянными рабочими местами в данном пункте относятся только к жилым зданиям? А если так? Цитата 6.2.6 В помещениях первых этажей жилых зданий, а также в общественных, производственных и административно-бытовых помещениях с постоянными рабочими местами, расположенных в I климатическом районе с температурой наружного воздуха минус 40 °C (параметры Б) и ниже, следует предусматривать дополнительно системы напольного отопления для равномерного прогрева поверхности пола.
|
|
|
|
|
6.9.2023, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 1.4.2015
Пользователь №: 263924
|
Намек ясен, спасибо! Опасаюсь замечаний эксперта: не заставит ли делать теплые полы в общественном или производственном здании. Хотя звучит, конечно, глупо.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvguA4P
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2Vtzqv5doKp
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqwBHL6D
-
Последние сообщения Форума
|