Передача авторских прав, и связанные с этим коллизии Опции

[nikif]

Коллеги.
Подскажите пожалуйста кто сталкивался...

Имеем проект НВК коттеджного поселка.

Выполнив работы, проект актами был передан Заказчику и принят в производство работ.

Кроме того, по тому же договору, Заказчику были переданы (проданы за символическую сумму) все интеллектуальные (авторские) права на данный проект.

Авторский надзор мы не осуществляли т.к. нас не позвали (зак делал все сам).

Ситуация 1. Зак хочет внести изменение в проект... для этого просит написать ему письмо о том, что такое то и такое то техническое решение (читай - изменения) мы согласовываем. Законно ли будет наше письмо ввиду того, что авторские права не у нас уже.

Ситуация 2. Авторский надзор вел сам заказчик. В процессе стройки выявился косяк проекта, который авторский надзор зака не выявил в ходе работ... чей косяк?

Подскажите плиз кто знает

[nikif]

Коллеги.
Подскажите пожалуйста кто сталкивался...

Имеем проект НВК коттеджного поселка.

Выполнив работы, проект актами был передан Заказчику и принят в производство работ.

Кроме того, по тому же договору, Заказчику были переданы (проданы за символическую сумму) все интеллектуальные (авторские) права на данный проект.

Авторский надзор мы не осуществляли т.к. нас не позвали (зак делал все сам).

Ситуация 1. Зак хочет внести изменение в проект... для этого просит написать ему письмо о том, что такое то и такое то техническое решение (читай - изменения) мы согласовываем. Законно ли будет наше письмо ввиду того, что авторские права не у нас уже.

Ситуация 2. Авторский надзор вел сам заказчик. В процессе стройки выявился косяк проекта, который авторский надзор зака не выявил в ходе работ... чей косяк?

Подскажите плиз кто знает

[gang79]

Права вы можете продать кому угодно но коль скоро разработчиком являетесь Вы то несете всю полноту ответственности за принятые решения (в штампе стоит ваша фамилия)
В соответствии с градостроительным кодексом статью не помню как только заказчик подписал акт приемки документации Вы ни какие замечания можете не принимать по закону (Зак документацию принимал, рассматривал), а по жизни если хотите с ним работать то надо вносить изменения.
Согласование технических решений и внесение изменений это разные вещи. Как разработчик рабочей документации вы обязаны согласовать или не согласовть (если оно вас не устраивает) тех решение. А вносить изменения или выполнять чертежи авторского надзора вы можете только при заключении договора на авторского надзора (т.е. за деньги или если хотите бесплатно ) но только вы как разработчик р.д. Вносить изменения в р.д.имеет право только разработчик этой р.д.
При приемке обекта в эксплуатацию технадзор сверяет исплнительную документацию с рабоче она не должна отличается, поэтому после того как построили обект я собераю все тех решения , чертежи авторского надзора и вношу изменения в комплет р.д. (у меня заключон договор авторского надзора)

[nikif]

Спасибо, уважаемый.

Т.е. как я понимаю, даже если договором предусмотрена передача исключительных прав, я как разработчик все равно имею право вносить (при необходимости) в проект изменения. Но и заказчик, получив такие права и ведя авторский надзор так же имеет права при подготовке исполнительной документации вносить изменения в проект, наступившие в ходе строительно0-монтажных работ?

Просто, имею ситуацию, при которой проектировщик допустил ошибку в проекте, повлекшую за собой установку не верногабаритной канализационной насосной станции перед очистными (предназначенную для промывки системы)... но проблема в том, что в свое время она была принята правильно и заказчик принимая и проверяя проект настоял на изменении размеров- отсюда и косяк и формально подписи под проектом наши (проектирощики не имея шансов иначе сдать проект пошли на уступку, забыв о тех назначении КНС).

Сообщение отредактировал nikif - 28.10.2011, 7:51

[gang79]

если есть официальное письмо заказчика и ваши возражения по этому поводу то вина полностью на заказчике и о переделки за ваш счет никакого разговора быть не может

[andrey R]

даже если договором предусмотрена передача исключительных прав, я как разработчик все равно имею право вносить (при необходимости) в проект изменения. Но и заказчик, получив такие права и ведя авторский надзор так же имеет права при подготовке исполнительной документации вносить изменения в проект

Вы путаете право собственности и право производства работ, требующих специального допуска. Зак - не проектная организация и проектировать право не имеет. А имеет право пользоваться проектом. Причем так, как ему захочется. Может строить по нему, а может селедку заворачивать

[aleksey_v]

А что такое "авторское право"? [в контексте вопросов автора]

Сообщение отредактировал aleksey_v - 28.10.2011, 15:37

[nikif]

спасибо коллеги за помощь.

Подскажите пожалуйста последний момент

Тема строительства внешних сетей достаточно щекотливая в плане ответственности, сложности работ и необходимости отслеживания многих факторов- в первую очередь какой проект без косяков и кто-то в процессе монтажа должен за ними следить...

На нашем объекте, как я писал ранее, всплыл косяк... но который можно было легко выловить на этапе монтажа просто проведя согласование поставляемой КНС с производителями очистных сооружений на предмет технологии работы очистных. Заказчик монтирует сам (имея лицензию и т.д.), но он не имеет ни с кем договора авторского надзора, журнала авторского надзора (делая по сути это сам) и заказал очистные и КНС, не согласовав одно с другим.

Есть ли какие требования где либо, что заказчик обязан был вести авторский надзор?

Мы в свое время подавали коммерческое на авторский надзор, но зак экономил средства и отказался от опции )

[andrey R]

Вас то это почему беспокоит?

[Const82]

Вас то это почему беспокоит?

Потому что сейчас Зак осознает ситуацию, она пройдет по его людям, и возникнет один вопрос.

[andrey R]

Потому что

Ну да, поиграем в угадайку У кого есть еще версии о том, что хочет знать вопрошающий?

[nlo740]

Кроилово ведет к попадалову (с)

[nikif]

Нас это беспокоит по следующей причине:

- проект делали мы
- мы на нем расписались и поставили печать

следовательно за правильность тех решений несем ответственность мы по ГК РФ и устраняем проблему за свой счет.
кроме того, это (за каким то) наши финансисты по требованию зак в свое время внесли в договор где зеленым по красному написано - Проектировщик несет отвественность за правильность проектных решений на всех этапах - проектирования, монтажа и эксплуатации, а также устраняет выявленные дефекты проекта за свой счет (это же написано и в ГК РФ).

Т.е. как только косяк всплывет на верх - нам будет предъява с ненавящивым предложением устранить это за свой счет.

Но в свое время зак отказался от нашего авторского надзора и сам его не вел и не ведет... иначе косяк можно было бы отловить в легкую.
Причем сами очистники видели это и не предупредили зака пока не пришло время делать прогон установки.

И я сейчас пытаюсь изобразить из себя юриста и найти зацепку по какой статье можно было бы зака развернуть примерно следюущего толка:
"Да, проект наш. Но на основании ТОГО то и ТОГО то вы бskb обязаны (например) вести авторский надзор, согласовать разные элементы установки с производителями при заказе и вообще лучше надо смотреть было... следовательно сами и решайте теперь вопрос раз тогда съэкономили"... но естественно все надо обосновать закономи...

вот я и подошел к вопросу
1) выяснил с вашей помощью что передача авторских прав заку не освобождает нас от ответсвенности
2) авторский надзор????? Вот тут и вопрос... где можно было бы "ущипнуть" зака по не соблюдению законодательства в производстве работ.... что он сделал не по закону что и привело к проблеме...

еще раз повторюсь, что косяк очевидный и если бы зак не экономил его можно было бы отловить как при заказе КНС, как при сборке очистных... так и еще 1001 раз. Просто никто не смотрел ни за чем.

Сообщение отредактировал nikif - 7.11.2011, 16:16

[andrey R]

еще раз повторюсь, что косяк очевидный и если бы зак не экономил его можно было бы отловить как при заказе КНС, как при сборке очистных... так и еще 1001 раз. Просто никто не смотрел ни за чем.

Чей косяк то?
И в чем он конкретно заключается? Зак купил не то, что в проекте? Или что?

[nikif]

Я понимаю, что курьезная ситуация. Косяк конечно наш.

Зак сделал все по проекту ((( Ну или почти все, но на работоспособности это не отражается.

Единственное что он не сделал, это съэкономил на авторском надзоре и специалистах, а так же при заказе всего по проекту не провел увязку, ну и целая толпа без нас на объекте это безобразие видела и никто не подсказал.

Я понимаю, что косяк наш... но обидно, что нас поимели на проекте, не дали ни авторский надзор ни монтаж, сами не доследили в процессе монтажа как положено... а теперь наш косяк- понятно наш.

Я консультируюсь с умными людьми, умудренными производством монтажных работ (т.к. сам никогда в живую строить не доводилось).... есть ли законные акты по производству работ (типа должен был сделать ПОС, должен был заключить договор на авторский надзор и т.д.), при которых т.к. он сам начал делать, то по недосмотру так же несет ответственность за все это безобразие....

Или получается что в проекте косяк, все делают не думая, а проектер все равно за все несет ответственность? Так покажите мне проект без единой ошибки )))))))

[andrey R]

Я понимаю, что косяк наш... но обидно
а проектер все равно за все несет ответственность? Так покажите мне проект без единой ошибки )))))))

Ну что ж Вы, как девица, плач Ярославны то устроили?
Ясный пень, что обидно, когда кинули с авторским, то бишь не дали денег на исправление своих же косяков. Ну-у... бывает, никто не обещал, что будут одни ништяки
Любой договор, в том числе и на авторский надзор, заключается сугубо добровольно. Гражданский кодекс, однако.
Ну и я б наоборот - радовался, что авторского нет. Проще будет на зака кивать в некоторых случаях. То бишь за свои грехи ответите, но и чужих вам не навесят. Не так уж всё и плохо

[nikif]

ну помогли так помогли )) наш брат ГИП полностью не защищен от косяков проектера если пропустил что то... а зак экономь, лепи что хочешь и ни за что не отвечает?

[andrey R]

наш брат ГИП полностью не защищен от косяков проектера

Если некто называет нас, проектировщиков, проектерами, так он нам не брат И ГИПом такой может стать только по недоразумению...

а зак экономь, лепи что хочешь и ни за что не отвечает?

Зак будет наказан тем, что станет счастливым обладателем всего наэкономленного и криво сляпанного.
А если не станет, так то не зак, а барыга-посредник