|
|
И снова к специалистам! вопрос по электрическому теплому полу, электрический теплый пол на готовых матах |
|
|
|
30.4.2008, 11:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 10.4.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17598
|
Замучался вопросом! - надо ли делать выравнивание потенциалов при укладке электрического теплого пола на готовых матах фирмы DEVI. Площадь укладки 110 кв.м. в басейне, случайно прочитал в инете что при больших площадях в особо влажных помещениях необходимо делать так называемое "выравнивание потенциалов" т.е. поверх матов укладывать сетку из металического прутка и все это как то там заземлять. А за чем ведь в матах итак есть уже заземление, местный авторитетный поставщик этих матов говорит что никакого выравнивания потенциалов делать не надо.
Так где же правда? Я с этими электрическими полами работал только в ваннах, да туалетах небольших выкладывал - там понятно можно и без выравнивания потенциалов обойтись.
|
|
|
|
|
30.4.2008, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20685
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Насчёт "выравнивания потенциалов" - это круто. А вот экранирование эл.магнитного поля,- это может быть. Во всяком случае, в штатах, при использовании электронагревания пола в общественных зданиях, на дверях предупреждение! Оказывается, что электронные имплантированные сердечные стимуляторы под воздействием этого поля могут давать сбои. Но, возможно, имелось ввиду выравнивание теплопередачи? Посмотрите на сайте Деви....
|
|
|
|
|
30.4.2008, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 523
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664
|
у Вас в Екатеринбурге ест ьспециалист по Деви, Дима Шкаликов. Его координаты можно найти на сайте www.devi.ru выравнивание потенциалов было актуально тогда, когда в РФ завозили не экранированные кабели. Если маты двужильные, то магнитное поле практически незаметно, на высоте 10см от кабеля его уже не померить ни чем.
|
|
|
|
|
30.4.2008, 22:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140
|
Цитата(Yaushev @ 30.4.2008, 15:02) [snapback]248414[/snapback] ...Если маты двужильные, то магнитное поле практически незаметно, на высоте 10см от кабеля его уже не померить ни чем... Почему ничем, вот jota дал пример неплохого измерительного прибора: Цитата электронные имплантированные сердечные стимуляторы
|
|
|
|
|
1.5.2008, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 10.4.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17598
|
Цитата(Yaushev @ 30.4.2008, 18:02) [snapback]248414[/snapback] у Вас в Екатеринбурге ест ьспециалист по Деви, Дима Шкаликов. Его координаты можно найти на сайте www.devi.ru выравнивание потенциалов было актуально тогда, когда в РФ завозили не экранированные кабели. Если маты двужильные, то магнитное поле практически незаметно, на высоте 10см от кабеля его уже не померить ни чем. Я связывался с московским представительством ДЕВИ, мне дали местного координатора. Я с ним созвонился и он посоветовал по этому вопросу пообщаться с местными фирмами поставщиками. Так я позвонил в пару и мне никто не смог дать четкого ответа по этому вопросу, складывается такое ощущение что "специалисты" местных продавцов сами толком ничего не знают.... А выравнивание потенциалов, насколько я понял из обрывков информации, нужно для защиты людей от поражения током, так как при больших прлощадях в басейнах заземление самого кабеля может не помочь при КЗ... вообщем все ясно что ничего не ясно Цитата(jota @ 30.4.2008, 15:10) [snapback]248351[/snapback] Насчёт "выравнивания потенциалов" - это круто. А вот экранирование эл.магнитного поля,- это может быть. Во всяком случае, в штатах, при использовании электронагревания пола в общественных зданиях, на дверях предупреждение! Оказывается, что электронные имплантированные сердечные стимуляторы под воздействием этого поля могут давать сбои. Но, возможно, имелось ввиду выравнивание теплопередачи? Посмотрите на сайте Деви.... нет, речь идет именно о выравнивании потенциалов....экранирование от магнитного поля-возможно, но не думаю
|
|
|
|
|
1.5.2008, 20:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140
|
для ingenir ГОСТ Р 5057.25-200 Электроустановки зданий Часть 7 ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАМ Электроустановки зданий и сооружений с электрообогреваемыми полами и поверхностями выдержки из него и другая информация, которая может быть для Вас полезной: http://www.teppol.ru/articles/detail.php?ID=9672http://www.teppol.ru/articles/detail.php?ID=9669наблюдение: слов о соблюдении нормируемой температуры поверхности пола в этих выдержках из ГОСТа, как и в большинстве проспектов по электрическим тёплым полам не нашлось.
Сообщение отредактировал Гена - 1.5.2008, 20:57
|
|
|
|
|
5.5.2008, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 523
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664
|
Начнем от печки: Кабели бывают экранированные и неэкранированные. Причем экран (о ужоснах!) совсем не спасает от магнитного поля! Его задача - ОБЕСПЕЧЕНИЕ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ! И Росийские. и международные нормы жестко нормируют удельное сопротивление либо защитного проводника, либо защитного экрана равным 18,2 ом/км. Основная задача экрана - обеспечить безаварийную работу защитной автоматики и предотвратить выход опасных потенциалов на поверхность кабеля. Поэтому , если нагревательный кабель уложен в соответствии с инструкцией и с требованиями ПУЭ, то выравнивать потенциал не нужно. Но если вы решили использовать кабель без экрана (можно просто никуда не подключать существующий экран ), или у вас нет данных от производителя по сопротивлению этого экрана – то будьте любезны положить поверх кабеля сеточку для выравнивания потенциала!Теперь про магнитные поля. Когда-то я делал поле в 1Тл. Установка занимала полкомнаты, а поле существовало в объеме куриного яйца. Поле в 8-9 Тл способно заметно влиять на жизнедеятельность организма. Только вот беда, такое поле дома не создать L Реально измеренная напряженность поля на высоте 10-15 см от пола, создаваемая одножильным кабелем – 200-250 наноТесла. Санитарные нормы России (кстати очень жесткие!) требуют для жилых помещений поля не более чем 10 микроТесла. Для тех, кто не в теме – это в 40-50 раз больше, чем создает кабель. Поле от двухжильного кабеля очень мало, в несколько сотен раз меньше чем поле, создаваемое одножильным кабелем. Поэтому насчет кардиостимулятора – лучше не носите свой сотовый рядом со стимулятором! Прямое детектирование ВЧ сигнала полупроводниковой структурой гораздо сильнее испортит вам жизнь, чем поле частотой 50 Гц в комнате от проводки или от теплого пола. Когда вы едете в метро, трамвае или троллейбусе вы же не думаете, что пусковой ток составляет сотни ампер, а поле, создаваемое таким током, превышает все мыслимые нормы! И наконец, температура: санитарные нормы жестко предписывают температуру пола с подогревом для детских учреждений не выше чем 29 С. Берем терморегулятор и вперед! Для этого он в общем то и нужен.
Сообщение отредактировал Yaushev - 5.5.2008, 10:34
|
|
|
|
|
7.5.2008, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446
|
Спасибо, Yaushev! Теперь понял, почему рано полысел - не следовало в годы службы излишне "прятаться/сачковать в шхерах БЧ-4 и РЛС".
|
|
|
|
|
25.6.2008, 22:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 10.4.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17598
|
...и почему все так сложно! почему нельзя сделать изделие, чтоб положить куда угодно и как угодно и не париться... на рынке(я имею ввиду не торговый рынок) огромный выбор разного оборудования - и сами же продавцы не знают как используется то что они продают, при этом обучение чисто формальное и больше похоже на рекламу
|
|
|
|
|
26.6.2008, 10:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 523
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664
|
Цитата(ingenir @ 25.6.2008, 23:22) [snapback]266027[/snapback] ...и почему все так сложно! почему нельзя сделать изделие, чтоб положить куда угодно и как угодно и не париться... Потому что так не бывает. Что бы не замерзнуть зимой, вы же не одеваете как угодно и что угодно? Цитата(ingenir @ 25.6.2008, 23:22) [snapback]266027[/snapback] на рынке(я имею ввиду не торговый рынок) огромный выбор разного оборудования - и сами же продавцы не знают как используется то что они продают, при этом обучение чисто формальное и больше похоже на рекламу поясните, плз.
|
|
|
|
|
4.7.2008, 20:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 58
Регистрация: 10.4.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17598
|
Цитата Yaushev Дата 26.6.2008, 13:06 Цитата(ingenir @ 25.6.2008, 23:22) ...и почему все так сложно! почему нельзя сделать изделие, чтоб положить куда угодно и как угодно и не париться... Потому что так не бывает. Что бы не замерзнуть зимой, вы же не одеваете как угодно и что угодно? Цитата(ingenir @ 25.6.2008, 23:22) на рынке(я имею ввиду не торговый рынок) огромный выбор разного оборудования - и сами же продавцы не знают как используется то что они продают, при этом обучение чисто формальное и больше похоже на рекламу поясните, плз. .....это так -лирическое отступление.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|