Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
|
Электрические солнечные батареи. С чего начать? |
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 11:06
|
Guest Forum
|
еСЛИ НА СБ НАПРЯЖЕНИЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ НА КОНДеНСАТОРЕ, КОНДЕНСАТОР РАЗРЯЖАТЬСЯ НАЧНЕТ . вЕРНО ИЛИ НЕТ ? Цитата главное что бы напряжение конденсатора было больше или равно напряжению холостого хода СБ, иначе получится несогласованность, конденсатор выйдет из строя Какой интересный пунктик.
Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 11:08
|
|
|
|
|
17.2.2017, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 11:06) еСЛИ НА СБ НАПРЯЖЕНИЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ НА КОНДеНСАТОРЕ, КОНДЕНСАТОР РАЗРЯЖАТЬСЯ НАЧНЕТ . вЕРНО ИЛИ НЕТ ? Не знаю, самому интересно, но у меня диод стоит на всякий случай.
Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 17.2.2017, 11:50
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 11:54
|
Guest Forum
|
а ЧТО ЕМУ ПОМЕШАЕТ ? Цитата(Сергей А. Ефремов @ 17.2.2017, 10:47) Не знаю, самому интересно, но у меня диод стоит на всякий случай. На диоде еще и напряжение падает впустую, а диод наверно не Д2Б. А если напряжение на СБ меньше , чем на конденсаторе , предположим тучка набежала, то никакого заряда нет. Верно ?
Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 11:56
|
|
|
|
|
17.2.2017, 11:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 11:48) а ЧТО ЕМУ ПОМЕШАЕТ ? заряжаться - разряжаться , до исправления верно для заряжаться, после для разряжаться ))
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 11:59
|
Guest Forum
|
Т.е. СБ и конденсаторы используются весьма неэффективно.
|
|
|
|
|
17.2.2017, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 11:54) На диоде еще и напряжение падает впустую, а диод наверно не Д2Б. А если напряжение на СБ меньше , чем на конденсаторе , предположим тучка набежала, то никакого заряда нет. Верно ? Нет, не верно, просто поступает меньшее количество джоулей. Диод практически никак не влияет, падение напряжения для диодов шотке порядка 0,3В. Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 11:59) Т.е. СБ и конденсаторы используются весьма неэффективно. Из чего такой вывод? Наоборот - очень даже эффективно, преинаиффективнейше.
|
|
|
|
|
17.2.2017, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 11:06) Какой интересный пунктик. Это основное в данном случае, вы же не втыкаете в розетку 220В лампочку 110В - не выдержит и 1 секунды.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 13:04
|
Guest Forum
|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 17.2.2017, 11:04) Из чего такой вывод? Наоборот - очень даже эффективно, преинаиффективнейше. Ну если оно не заряжается, чуть тучка набежала, чего там наиффективнейшего. Вывод: конструкция далека от совершенства.
Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 13:06
|
|
|
|
|
17.2.2017, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 11:54) А если напряжение на СБ меньше , чем на конденсаторе , предположим тучка набежала, то никакого заряда нет. Верно ? Цитата(Сергей А. Ефремов @ 17.2.2017, 12:04) Нет, не верно, просто поступает меньшее количество джоулей. Не заряжается, если напряжение на СБ меньше чем на СК. Да, верно!!! Но причём тут эффективность системы вообще? Ночью например солнца нет по определению, а батарея то как бы СОЛНЕЧНАЯ, а не дизельная, если что, к слову сказать...
Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 17.2.2017, 13:50
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 13:56
|
Guest Forum
|
Как то не вяжутся усилия по увеличению эффективности в виде конденсаторов и совершенно примитивные потери из-за недозаряда. На мой взгляд это непоследовательно. Похоже с аккумуляторами та же история.
Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 13:59
|
|
|
|
|
17.2.2017, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
АКБ - тленно, конденсатор - вечен, в этом как бы основная идея
+ условия эксплуатации и простота системы.
Не говорю что конденсатор это панацея в данный момент времени, но если есть возможность, то лично я предпочту СК нежели АКБ, а так конечно надо смотреть по ситуации.
Мне нравится всё простое и надёжное.
Большое энергопотребление мне не требуется и если делать конденсаторную сборку самому, то получается дешевле, чем покупать готовые модули. И можно постепенно переходить от АКБ к СК. АКБ у меня как бы и так уже напрямую и заряжаются и разряжаются, и при возможности я конечно нацелен на приобретение суперконденсаторов.
Основная проблема в том, что АКБ ломаются глубоким разрядом, когда не хочется заводить генератор из-за одной светодиодной лампочки на 5Вт. И потом эффективность подзарядки АКБ от генератора то же оставляет желать лучшего, топливо расходуется несоразмерно тому что потом в итоге "снимаешь" с АКБ.
Для себя я уже точно решил: система с АКБ - это не для меня.
Но это сугубо имхо, и ни в коем случае не претендую на истинность своего мнения, мне так кажется, я так вижу...
При этом я всегда очень внимателен к контраргументам и для меня нет сложности изменить свою точку зрения, если я нахожу эти аргументы здравыми и убедительными.
Единственное у меня жёсткая аллергия на хабарду, НЛП и т.д. ))
Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 17.2.2017, 14:53
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 15:08
|
Guest Forum
|
С чего взяли , что конденсатор вечен. Вовсе не вечен.
Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 15:12
|
|
|
|
|
17.2.2017, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 15:08) С чего взяли , что конденсатор вечен. Вовсе не вечен. По сравнению с АКБ он имеет значительно больший срок службы и при этом совсем не чувствителен к глубокому разряду. В то время как у АКБ целый перечень условий её эксплуатации с указанием при каком режиме какой срок службы и причём разница достигает до 40% для разных режимов. Это основе что я владывал в "вечный", "невечный". Ещё непонятно: у аккумуляторов указывают срок службы в годах, а у конденсатора в циклах. То же вопрос...
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 15:37
|
Guest Forum
|
1 млн. циклов , это не так уж и много, например контактор с 4 млн. циклов при постоянной работе изнашивается довольно быстро.
|
|
|
|
|
17.2.2017, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 15:37) 1 млн. циклов , это не так уж и много, например контактор с 4 млн. циклов при постоянной работе изнашивается довольно быстро. 1 цикл = 1 день, в самом интенсивном варианте: днём заряжается - вечером разряжается. Миллион - это тысяча тысяч, 1000 дней - это 3 года и таким образом получается 3000 лет, при практически неубиваемых условиях эксплуатации, имею в виду нечувствительность к глубоким разрядам.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 15:57
|
Guest Forum
|
Не совсем так - тучка набежала и он будет разряжаться. В может быть раз 500 вполне возможно. Порождая скорбь в сердце.
Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 16:16
|
|
|
|
|
17.2.2017, 16:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 15:57) Не совсем так - тучка набежала и он будет разряжаться. В может быть раз 500 вполне возможно. Про тучки я уже вам писал. Из-за тучки он не разряжается, он разряжается при подключении к нему нагрузки, тучка лишь уменьшает количество поступающих джоулей, закрывая собой солнце. Начните с того, что реально является циклом для конденсатора. Я думаю ближе к истине будут дни, нежели тучки.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
17.2.2017, 16:40
|
Guest Forum
|
Ну ладно. х с ними. Я тут подумал, по Марсу тележка катается, работает только от солнечных батарей и аккумуляторов и в весьма садистских условиях интересно, что там установлено, и ведь работает же , причем без всякого ТО лет 12 уже. Цитата Оппортьюнити (англ. Opportunity) — с января 2004 года. На 26 января 2016 года в рабочем состоянии.
Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 16:43
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
18.2.2017, 18:31
|
Guest Forum
|
Цитата(Blade runner @ 17.2.2017, 14:40) Ну ладно. х с ними. Я тут подумал, по Марсу тележка катается, работает только от солнечных батарей и аккумуляторов и в весьма садистских условиях интересно, что там установлено, и ведь работает же , причем без всякого ТО лет 12 уже. Нам что то не договаривают.
|
|
|
|
|
24.2.2017, 0:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 25.1.2017
Из: Россия
Пользователь №: 313799
|
В 1956 году солнечные батареи стоили около $ 300 в расчете на ватт. Систему 7,5 кВт могли бы себе позволить только очень богатые.
Сегодня цены упали значительно. В большинстве районов, солнечные батареи работают около $ 3-5 за ватт. Вы будете платить ближе к $ 3, если вы установите его самостоятельно, а ближе к $ 5, если у вас есть профессионалы, чтобы это сделать. Для панелей 7,5-кВт или 7500 ватт, вы могли бы заплатить от $ 22 500 до $ 37 500 долларов.
Если вам нужно меньше электроэнергии, конечно, число становится ниже. Если вы только потребляете 600 кВт-ч в месяц, или 20кВт/день, вы могли бы установить систему мощностью до 5 кВт., Которая будет стоить ближе к $ 15 000.
Конечно множно частично обеспечивать дом солнечной энергией. Если вы хотите инвестировать в солнечные батареи $ 10 000, вы можете дополнить электроэнергию из сети с 1,5-кВт солнечной системой.
Тем не менее, десятки тысяч долларов за солнечные батареи все еще довольно непомерные расходы — тем более, что это может занять десятилетия, пока эти деньги отобьются обратно.
Хотя на западе уже практикуют аренду солнечных батарей. Там нет авансовых платежей. Домовладельцы платять ежемесячную арендную плату за использование панелей, а компания по прокату владеет ими и поддерживает их.
|
|
|
|
|
11.3.2017, 0:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Тут как бы потратил или тратишь по-немногу и забываешь о потраченном, но зато потом испытываешь некое удовлетворение из-за отсутствия необходимости платить кому-то за то, что и так тебе принадлежит по праву рождения. Продавали бы нефть и газ пендосам, а бабосы делили на всех поровну - согласно конституции РФ, а я уже сам решу куда мне их тратить, где лечиться, где учиться. А у нас же как: бютжет - это типа общаг, с общака уделяют на образование, медицину, развитие инфраструктуры и т.д. В итоге: медицина - говно или за деньги, образование - всё хуже и хуже и то же всё кругом платно, дороги - то же платим аж два раза - скрыто через бензин и официально, как налог, а они лучше не становятся. И так куда не плюнь, прощение грехов и то платно, для тех, кто не знает как это можно получить бесплатно, а таких как бы большинство.
Вывод какой: хорошо тем кто у кормушки, но лично у меня нет абсолютно никакого желания сыпать туда корму.
И если все дружно откажуться от потребления сетевых ресурсов или хотя бы сведут их к минимуму, то будет значительно лучше в плане социальной справедливости. Всё это ЖКХ - самая натуральная вавилонская башня, рано или поздно накроется медным тазом и нет абсолютно никакого желания принимать участие в её бесполезном строительстве.
ИМХО
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
11.3.2017, 9:38
|
Guest Forum
|
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 10.3.2017, 23:18) испытываешь некое удовлетворение Т.е. все ради удовлетворения ?
|
|
|
|
|
11.3.2017, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Цитата(Blade runner @ 11.3.2017, 9:38) Т.е. все ради удовлетворения ? Конечно! У нас каждую весну выясняют кто украл электричество. Не успели скинуться на новый трансформатор, на новые столбы собирают и так до бесконечности, счётчики чтоб у всех на улице висели и т.д., при этом в розетке 190 кривых вольт. А разок 380 прилетело, у меня комп накрылся - веселуха. При этом денег собирают - это столько не стоит, и все всё понимают, но молчат. Плюнул, провода от столба отрезал, купил генератор и солнечную панель - теперь мы сторонний наблюдатель всех этих перепетий. Правда не всё пока гладко и сладко, но в целом приемлимо.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
11.3.2017, 12:54
|
Guest Forum
|
гДЕ ТО недавно ЧИТАЛ, ЧТО СЕТЕВАЯ КОМПАНИЯ ВЫСТАВИЛА СЧЕТ ЗА УПУЩЕННУЮ ПРИБЫЛЬ.
|
|
|
|
|
11.3.2017, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2950
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204
|
Они скоро за луну и солнце счёта будут присылать, я не удивлюсь.
Давно телевизор не смотрю, там ещё крутят рекламу, Газпром - народное достояние? Мечты сбываются... ))
С другой стороны хотя бы так, а то могли и вообще продать пендосам, как Аляску.
|
|
|
|
|
14.3.2017, 6:32
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 10.1.2017
Из: Пенза
Пользователь №: 312743
|
Цитата(Iroha Uta @ 15.2.2014, 10:19) Подскажите пожалуйста с чего начать выбор. что почитать на эту тему. Оборудование каких производителей популярно. Мощность 5... 10 Квт Цитата(Татьяна Удальцова @ 15.2.2014, 10:24) С Google. Можно с Яндекс На самом деле начать нужно с того, чтобы точно определиться, нужны ли вам солнечные панели или нет.
Сообщение отредактировал Skaramush - 24.3.2017, 16:25
|
|
|
|
|
16.3.2017, 8:01
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 15.3.2017
Пользователь №: 317424
|
Я поигрался в в прошлом году с солнечными батареями. Мой вывод: в качестве домашнего рукоблудия для общего понимания сойдет. В качестве реальной системы питания дома нет. Есть два жирных минуса, которые не позволяют использовать СБ в быту. Первый минус -отсутствие нормального солнца. Солнце должно быть не в дымке, а совершенно ясное. Иначе ток от СБ падает в разы. У нас в Москве солнца вообще иногда по неделе нет. Второй минус -как вы собираетесь запасать энергию? Аккумуляторы литийжелезополимерные. Правильно. Сколько надо таких АКБ для полноценного питания -небольшой сарай. Сколько стоят? Не дешево мягко говоря. И про что не вспоминают, АКБ не вечные, и циклы зарад-разряд тоже не бесконечны. В результате вы получите электричество по 15р вместо 5р. Да и то периодически. Так что если рядом есть провода, СБ в настоящее время бесперспективны. По поводу того что СБ дешевеют стремительно, не надо слушать рекламу. Электричество на СБ всегда будет дороже чем от сети. Почему спросите вы? Все просто, для выращивания кристалла из которого потом сделают СБ требуется много электричества. Плавка кремния если не ошибаюсь при температуре 1350градусов. В результате энергия, которую потратят на изготовление солнечной батареи, превосходит энергию, которую эта СБ сгенерирует за весь свой срок эксплуатации. Вы можете попробовать, но мой вам совет, не тратьте деньги впустую.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
16.3.2017, 8:46
|
Guest Forum
|
Вся энергия на Земле происходит от Солнца.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
16.3.2017, 9:11
|
Guest Forum
|
Цитата(Vyacheslav_A @ 16.3.2017, 6:01) Почему спросите вы? Все просто, для выращивания кристалла из которого потом сделают СБ требуется много электричества. Плавка кремния если не ошибаюсь при температуре 1350градусов. В результате энергия, которую потратят на изготовление солнечной батареи, превосходит энергию, которую эта СБ сгенерирует за весь свой срок эксплуатации. Вы можете попробовать, но мой вам совет, не тратьте деньги впустую. А вот если, например, электричестов тоже будет из СБ, какие буду затраты энергии на изготовление сб ?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|