Размещение теплогенераторной., Можно ли разместить теплогенераторную в цокольном этаже строй магазина Опции

[Olenka30]

ЗДРАСТУЙТЕ, Очень нужна ваша помощь строй магазин 2 этажа +цоколь.
На цокольном этаже раньше была угольная котельная сейчас хотят сделать газовую.
Можно ли это сделать?? Есть отдельный вход с улицы в помещение и окно.
Хотят установить двухконтурный котёл 50квт. Какие помещения могут распологатся над теплогенераторной???

[Olenka30]

ЗДРАСТУЙТЕ, Очень нужна ваша помощь строй магазин 2 этажа +цоколь.
На цокольном этаже раньше была угольная котельная сейчас хотят сделать газовую.
Можно ли это сделать?? Есть отдельный вход с улицы в помещение и окно.
Хотят установить двухконтурный котёл 50квт. Какие помещения могут распологатся над теплогенераторной???

[ИОВ]

ЗДРАСТУЙТЕ, Очень нужна ваша помощь строй магазин 2 этажа +цоколь.
На цокольном этаже раньше была угольная котельная сейчас хотят сделать газовую.
Можно ли это сделать?? Есть отдельный вход с улицы в помещение и окно.
Хотят установить двухконтурный котёл 50квт. Какие помещения могут распологатся над теплогенераторной???

По ст. 32 № 123-ФЗ магазины относятся к зданиям Ф3.1. А по СП 281.1325800.2016:

5.6 Встроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1 и Ф2.2); Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2); Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5 (кроме зданий категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности).

5.7 Пристроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1 и Ф1.2); Ф2 (кроме Ф2.1 и Ф2.2); Ф3; Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5.2 (кроме складов категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности, за исключением складов топлива для теплогенераторных и зданий автостоянок).

[Skaramush]

16. Слова "помоги" "хелп" и им подобные в названии темы, являются основанием для переноса темы в мусорку

Автору темы - Вы правила, вообще, читали?

[GASPAR]

По ст. 32 № 123-ФЗ магазины относятся к зданиям Ф3.1. А по СП 281.1325800.2016:

Всё еще проще коллега,, согласно главному газовому СП :
Сп 62.13330.2011

5.1.6 Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома и производственные здания,
в которых ввод обусловлен технологией производства.

7.1 Запрещается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий, а также балконов и лоджий, если возможность такого размещения не регламентирована
соответствующими документами в области технического регулирования и стандартизации.

7.8 Запрещается прокладка внутренних газопроводов природного газа и СУГ ........ подвальных и цокольных этажах зданий (за исключением газопроводов природного газа в одноквартирных и блокированных жилых домах), ...

Так что аскеру о размещении в цоколе газопроводов можно забыть

[ИОВ]

Всё еще проще коллега,, согласно главному газовому СП :
Сп 62.13330.2011 ...

Не совсем проще.
У ТС кроме цокольного есть ещё 2 надземных этажа.
Мой ответ был, чтобы не было соблазнов разместить теплогенераторную в надземных этажах здания.

[GASPAR]

Не совсем проще.
У ТС кроме цокольного есть ещё 2 надземных этажа.
Мой ответ был, чтобы не было соблазнов разместить теплогенераторную в надземных этажах здания.

Согласно СП 282.132580.2023 до 100 кВт можно в магазин встроить. Разве нет?

Сообщение отредактировал GASPAR - 4.6.2024, 18:20

[ИОВ]

Согласно СП 282.132580.2023 до 100 кВт можно в магазин встроить. Разве нет?

Нет, не так!
СП 282 распространяется на общественные помещения, встроенные в МЖД.
А у ТС:

... строй магазин 2 этажа +цоколь.

Т.е это отдельно стоящее здание. Это уже СП 281 - выше в посте 2 уже была цитата п. 5.6 СП 282 - нельзя встроенные в магазин теплогенераторные.

[инж323]

тут только "творческий" подход возможен.
У магаза есть территория. Отступаем 12 метров от магаза и делаем одноэтажную будку ИТП и даем ей иное название( ИТП, инжблок, помещение охраны, но не склад ни в коем случае) и пристраиваем к нему котельную.
Но это только если есть территория и + можно соблюсти расстояния от своей котельной до края своего участка. И далее по СП373.
Или забыть и про магаз в т.ч.

А в сам магаз- там по СП4 и СП373 четко точно такие же пункты, что привела ИОВ.

Сообщение отредактировал инж323 - 4.6.2024, 19:28

[ИОВ]

тут только "творческий" подход возможен.
У магаза есть территория. Отступаем 12 метров от магаза и делаем одноэтажную будку ИТП и даем ей иное название( ИТП, инжблок, помещение охраны, но не склад ни в коем случае) и пристраиваем к нему котельную.
Но это только если есть территория и + можно соблюсти расстояния от своей котельной до края своего участка. И далее по СП373.

А зачем так сложно?
Для этого магазина по нагрузкам будет менее 360 кВт - т.е. не котельная, а теплогенераторная.
И, если есть территория не на главном фасаде, то по п. 5.7 СП 281 можно пристроенную к магазину теплогенераторную.

[GASPAR]

Нет, не так!
СП 282 распространяется на общественные помещения, встроенные в МЖД.
А у ТС:

Т.е это отдельно стоящее здание. Это уже СП 281 - выше в посте 2 уже была цитата п. 5.6 СП 282 - нельзя встроенные в магазин теплогенераторные.

Вы уверены коллега?
Настоящий свод правил содержит правила по проектированию систем теплоснабжения одноквартирных жилых домов, домов блокированной застройки, многоквартирных жилых зданий и зданий общественного и производственного назначения городских и сельских населенных пунктов с максимальной тепловой нагрузкой не более 100 кВт включительно на базе индивидуальных источников теплоснабжения и положения по применению в качестве источников тепловой энергии автоматизированных теплогенераторов с закрытыми и открытыми камерами сгорания на газообразном и твердом топливе, обеспечивающих безопасность, комфортные условия проживания и рациональное использование энергоресурсов.

Мне кажется это редкое на сегодня в нормативе но правильное решение. Иначе каким макаром отопливать чепок в условном селе. ТГУ городить, при наличии нормального встроенного помещения? Т

Продолжаю
5.1 Системы теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на газообразном топливе следует предусматривать:
- в новых и реконструируемых многоквартирных жилых зданиях, включая встроенные нежилые помещения общественного и производственного назначения;
- в одноквартирных домах и домах блокированной застройки;
- в зданиях общественного и производственного назначения городских и сельских населенных пунктов с максимальной тепловой нагрузкой не более 100 кВт включительно, в которых допускается снижение температуры воздуха на период устранения аварии.

А зачем так сложно?
Для этого магазина по нагрузкам будет менее 360 кВт - т.е. не котельная, а теплогенераторная.
И, если есть территория не на главном фасаде, то по п. 5.7 СП 281 можно пристроенную к магазину теплогенераторную.

Ваше пояснение верно для теплогенераторных от 100 кВт и выше. В СП 282 как раз СП 281 и отсылают в этом случае.

И снова продолжу с вашего позволения
СП 282.1325800.2023 п. 8.14
Помещения теплогенераторных должны быть оборудованы системами вентиляции, обеспечивающими нормативный воздухообмен и подачу воздуха, необходимого для сжигания топлива. При установке газовых теплогенераторов в кухнях и кухнях-столовых многоквартирных домов, а также индивидуальных одноквартирных домов иди домов блокированной застройки должны соблюдаться требования, изложенные в СП 402.1325800.
Для помещений теплогенераторных:
- отдельных квартир, а также теплогенераторных встроенных в нежилые помещения общественного и производственного назначения многоквартирных домов;
- в одноквартирных домах и домах блокированной застройки;
- в зданиях сельских почтовых отделений, пунктов амбулаторной помощи, фельдшерско-акушерских пунктов, магазинов и других зданиях общественного и производственного назначения городских и сельских населенных пунктов с максимальной тепловой нагрузкой не более 100 кВт (включительно), должна предусматриваться естественная вентиляция в трехкратном объеме помещения теплогенераторной.

Сообщение отредактировал GASPAR - 4.6.2024, 22:03

[ИОВ]

Да, ув. GASPAR, Вы правы - до 100 кВт по СП 282 проектируем. У ТС 50 кВт - соответствует.
Значит, только в цокольном этаже нельзя, как Вы выше указывали, а в 1-ом надземном этаже можно устраивать теплогенераторную.

[Юлия невинком]

Добрый день. Мой вопрос не о месте установки отопительного оборудования, а об установке газовой ресторанной плиты. Строится многофункциональное здание, арендаторы хотят в одном из помещений установить газовую плиту для приготовления пищи. Вопрос, где почитать о возможности установки газовых плит в общественных зданиях?

Сообщение отредактировал Юлия невинком - 5.6.2024, 14:14