вентиляция аккумуляторных станций, расчет количества воздуха Опции

[Vano]

Подскажите как понять пункт 4.4.10 ПУЭ.
Есть помещение подзарядки, делаю для него механическую приточную вентиляцию, расчитал объем свежего воздуха.
Далее вытяжка по ПУЭ на период формовки и контрольных перезарядов должна быть принудительной - предусмотрел с раходом равным расходу приточного воздуха.
Далее по тексту: кроме, того естественная вентиляция 1крат/ч, если естественная вентиляция не может обеспечить данную кратность, должна применятся принудительная вытяжная вентиляция, но у меня она уже есть.
Вопросы что применять:
Приточная и вытяжная вентиляция по расчету, тоже + механическая вытяжка 1 крат, или приточная и вытяжная вентиляция по расходом по расчету + 1 крат.

[Vano]

Подскажите как понять пункт 4.4.10 ПУЭ.
Есть помещение подзарядки, делаю для него механическую приточную вентиляцию, расчитал объем свежего воздуха.
Далее вытяжка по ПУЭ на период формовки и контрольных перезарядов должна быть принудительной - предусмотрел с раходом равным расходу приточного воздуха.
Далее по тексту: кроме, того естественная вентиляция 1крат/ч, если естественная вентиляция не может обеспечить данную кратность, должна применятся принудительная вытяжная вентиляция, но у меня она уже есть.
Вопросы что применять:
Приточная и вытяжная вентиляция по расчету, тоже + механическая вытяжка 1 крат, или приточная и вытяжная вентиляция по расходом по расчету + 1 крат.

[Гость_flame_*]

Подскажите как понять пункт 4.4.10 ПУЭ.
Есть помещение подзарядки, делаю для него механическую приточную вентиляцию, расчитал объем свежего воздуха.
Далее вытяжка по ПУЭ на период формовки и контрольных перезарядов должна быть принудительной - предусмотрел с раходом равным расходу приточного воздуха.
Далее по тексту: кроме, того естественная вентиляция 1крат/ч, если естественная вентиляция не может обеспечить данную кратность, должна применятся принудительная вытяжная вентиляция, но у меня она уже есть.
Вопросы что применять:
Приточная и вытяжная вентиляция по расчету, тоже + механическая вытяжка 1 крат, или приточная и вытяжная вентиляция по расходом по расчету + 1 крат.

Если естественная не может обеспечить..ведь так написано..считаю , что нужен механический приток и вытяжка по расчету, т.е. 1 пункт..Ведь в завышении воздухообмена тоже нет ничего хорошего..

[ssn]

Поизучав вопрос вентиляции помещения аккумуляторной станции (ранее на форуме обсуждалось) нашел по крайней мере три методики... вернее две по водороду, и одну по теплопоступлениям.
Вот, выполнил конкретный расчет, но что то методики по водороду дают уж очень разные результаты...
ну про расчет по тепловыделениям понятно... сколько задать кВт, столько и получится метров в час...
но по водороду... вообщем, посмотрите

Прикрепленные файлы

 расчет_аккумуляторных.xls ( 55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2005

 

[Bers]

Спасибо автору. Думаю, расчет пригодится многим.

[ФВС]

Если считать по Хрюкину , то для щелочных аккумуляторов расчет ведется по водороду , для кислотных - по водороду и парам серной кислоты, причем воздухообмен по ним является определяющим. По любому аккумуляторная относится к кат.А и считают по концентрациям , а потом проверяют по теплоизбыткам . Притом очень много специфических вопросов при проектировании нержавейка, вытяжка с верхней и нижних зон в известных пропорциях, противопожарные тр-я...

[ssn]

а вот по самому расчету...
ничего что по разным методикам такая разница получается?

[ФВС]

Рекомендую считать по максимому-помещения малые, об*емы тоже-на чем экономить. Зато спите спокойно вместе с заказчиком. Хотя кратностьздесь и не показатель, но у меня в рабочем проекте получилось 13 (без аварийной), причем расчет по парам серной кислоты

[Grom]

Всем доброе время суток. Подскажите, как быть при зарядке батарей прямо на карах, без съёма аккумуляторов. Ведь тогда теряется смысл от вытяжки с нижней зоны?

[ssn]

а где можно посмотреть рекомендации по нанесению защитного покрытия на внутренние поверхности воздуховодов?
может кто поделиться примером работы?

[AndreyNN]

Для начала нужно понять - являются ли аккумуляторы обслуживаемыми или же нет. Если да, тогда все расчеты как полагаются, если нет я бы не стал заморачиваться.

[Гость_JJJ_*]

а где можно посмотреть рекомендации по нанесению защитного покрытия на внутренние поверхности воздуховодов?
может кто поделиться примером работы?

Воздуховоды надо из полипропилена, поищите в инете. Вытяжка 2/3 верхняя зона,1/3 нижняя. Транзит запрещен. Вентилятор взрывобезопасный коррозионностойкий с резервом. Внутрь мягких вставок вложить рукав из полиэтилена. Выброс - факел. Впрочем все это надо творчески переработать т.к.: Аккумуляторы могут кислотные или щелочные, банки открытые или закрытые и т.д. По назначению это могут быть ЭПУ, зарядные станции и пр.

[Гость_Tema219_*]

здрасти! а почему никто ничего не говорит о эжекторах? у нас экспериза насмерть стоит за эжекторы!

[ssn]

тут стал вопрос по определению категории помещения...
вот есть такое:
НПБ 105-03 ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ, ЗДАНИЙ И НАРУЖНЫХ УСТАНОВОК ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ

12. В случае обращения в помещении горючих газов, легковоспламеняющихся или горючих жидкостей при определении значения массы т, входящей в формулы (1) и (4), допускается учитывать работу аварийной вентиляции, если она обеспечена резервными вентиляторами, автоматическим пуском при превышении предельно допустимой взрывобезопасной концентрации и электроснабжением по первой категории надежности (ПУЭ), при условии расположения устройств для удаления воздуха из помещения в непосредственной близости от места возможной аварии.

Вот мне задают вопрос по этому датчику ПДК по водороду... где можно про это посмотреть?

[Гость_Tema219_*]

колеги, не могли бы вы поделиться, кикие именно ввентиляторы корстойкие и взрывобезопасные? производитель, и тд..

[ФВС]

WWW.KVZ.RU ,например

[Гость_Tema219_*]

простите, а где там написано что они могут перемещать смесь 2СТ4? там только Т1-Т4! а водорода среди них нет! значит их нельзя применять на водород.

[ФВС]

Во- первых, вопрос был о корозионностойких и взрывозащищенных вентиляторах.
Во -вторых, уточните категорию смеси-2ст4?
В третьих, если не написано. еще не значит "запрещено"

[Гость_Tema219_*]

вопрос-то да, про них но в контексте акумуляторных и выделения водорода. смесь воздуха и водорода имеет категорию IICТ4. по ГОСТ (Номер не помню) и не один вентилятор ни общего ни спец.назначения не расчитан на перемещение этой смеси, а только Т1-Т4. эксперты это знают и не разрешают их использовать, а приходиться ставить эжекторы. есть еще КОмвен - выпускает вентилятороы из стеклопластива, но вроде бы не имеет на них сертификата, но у нас на это глаза закрывают и ставят (эксперты тоже закрывают). НО в связи с ухудшением благосостояния МОвена (а Комвен - типа дочернее предприятие) пошел слух что эти вентиляторы больше не выпускают...вот мы тут все в ужасе.

[Vano]

вопрос-то да, про них но в контексте акумуляторных и выделения водорода. смесь воздуха и водорода имеет категорию IICТ4. по ГОСТ (Номер не помню) и не один вентилятор ни общего ни спец.назначения не расчитан на перемещение этой смеси, а только Т1-Т4. эксперты это знают и не разрешают их использовать, а приходиться ставить эжекторы. есть еще КОмвен - выпускает вентилятороы из стеклопластива, но вроде бы не имеет на них сертификата, но у нас на это глаза закрывают и ставят (эксперты тоже закрывают). НО в связи с ухудшением благосостояния МОвена (а Комвен - типа дочернее предприятие) пошел слух что эти вентиляторы больше не выпускают...вот мы тут все в ужасе.

Поищите поиском был на форуме диспут - выпускает такие вентиляторы производства КВМ (под водород) - если не найдете вечерком я вам поищу.

[Гость_Tema219_*]

искал-искал не нашел. если не сложно, будте люьезны....может ссылку?а?

вот еще зашел на сайт климатвентмаша и не нашел ниче подоного. может КВМ - это что-то другое?

[ФВС]

А если расположить искрозащищенный вентилятор за пределами помещения -на улице -можно транспортировать указанную смесь?

[Vano]

искал-искал не нашел. если не сложно, будте люьезны....может ссылку?а?

вот еще зашел на сайт климатвентмаша и не нашел ниче подоного. может КВМ - это что-то другое?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...орные&st=20
про вентиляторы начиная с 39 сообщения.
Да климатментмаш - под заказ делают.
Цитата из той темы:
"КВМ имеет право производить вентиляторы под водород (IIС и Т1), мы разработали конструкцию и готовы производить такие канальники с вынесенным наружу двигателем. Но не надо обольщаться. Цены на такие вентиляторы очень высоки. Кислотостойкая нержавейка значительно дороже обычной. Например, вентилятор ВРПН-ВНК-5,6-4 (10000 куб. м/640 Па) имеет рекомендуемую цену конечной продажи 142000 руб., а вентилятор ВРПН-ВНК-2,8-2 (3000 куб. м/450 Па) - 26000 руб."

[Vano]

А если расположить искрозащищенный вентилятор за пределами помещения -на улице -можно транспортировать указанную смесь?

если он класса не 11C то нельзя по нормам - посмотрите сообщения 53,54,55 указанной мною Выше темы.
Вот смотрю участник той беседы Wiz подошел.

[ssn]

вот было бы не плохо увидеть реальный пример проекта с решениями, которые тут бы обсудили и "обсосали" со всех сторон
может есть желающие? практически все аккумуляторные, на сколько я понимаю, братья - близнецы.
может общими усилиями сделаем одного такого брата которого потом можно клонировать?

[Гость_Tema219_*]

явот зашел по вашей сслке (мерси ВАНО) почитал...нашел что типа есть кентилятор ВРПН-ВНК....зашел еще раз на сайт КВМ и такогоне нашел. он по спец заказу делается чтоли?

[Vano]

явот зашел по вашей сслке (мерси ВАНО) почитал...нашел что типа есть кентилятор ВРПН-ВНК....зашел еще раз на сайт КВМ и такогоне нашел. он по спец заказу делается чтоли?

Да под заказ - спроса нет мало кто знает, что нельзя применять обычный взрывобезопасный вентилятор в аккумуляторных.

[Vano]

Воздуховоды надо из полипропилена, поищите в инете. Вытяжка 2/3 верхняя зона,1/3 нижняя. Транзит запрещен. Вентилятор взрывобезопасный коррозионностойкий с резервом. Внутрь мягких вставок вложить рукав из полиэтилена.

Подскажите пжста - откуда взялось 2/3 верх, транзит запрещен, рукав из полиэтилена - в обязательных нормах - ПУЭ например я такого не встречал. Хочеться разобраться раз и навсегда с вентляцией аккумуляторных.

[Гость_Tema219_*]

коллеги, а как бы вы отнеслись к тому ,ч то технолог не дает тамбыр-шлюза при зарядной (1) и (2) через зарядную люди будут попадать в какое-то техпомещение и венткамеру (которая обслуживает зярдную), то есть она еще и проходной каккойто является! пытаюсь ее пока по-людски вразумить...

кстати, звонил на КВМ, действительно етсь у них такие вентиляторы...сертификат на них есть! много стоят или не много, в конце концов мне все равно...причем у них и двигатель защищен и мой электрик сказал что такие вентиляторы можно прямо в помещении ставить! (они канальные)

[Vano]

коллеги, а как бы вы отнеслись к тому ,ч то технолог не дает тамбыр-шлюза при зарядной (1) и (2) через зарядную люди будут попадать в какое-то техпомещение и венткамеру (которая обслуживает зярдную), то есть она еще и проходной каккойто является! пытаюсь ее пока по-людски вразумить...

К первому нормально - если это назвать помещением подзарядки и категория у неё В какая то (не А).
У нас так технолог делал на нескольких объектах - экспертизу проходили (зарядные были небольшие на 1-2 погрузчика).
Ко второму отрицательно, но это субъективное мнение (норм технологических и архитектурно строительных не знаю).

[Гость_ex_promt_*]

Нормативные документы не требуют наличие тамбура-шлюза при зарядных помещениях.
----------------

Вань, ты хотя бы изредка знаки препинания ставил... Ни хр...на не понятно.
Что-то типа: казнить нельзя помиловать.