Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Система антиобледенения на ПЛК, придумать систему без специального датчика льда
Aard
сообщение 3.10.2012, 11:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 51342



Здравствуйте

Стоит задача реализовать подогрев сточных труб, но не используя специализированные контроллеры типа Devi 850 (на объекте уже есть ПЛК Segnetics, которому хочется поручить эту задачу).

Загвоздка в решении связана с датчиками обледенения, которые нельзя напрямую прицепить к ПЛК.
По сути датчик представляет собой чувствительный элемент, реагирующий на наличие влаги, и маленький нагреватель, который может растопить лёд(снег) вокруг датчика. Кроме этого в системе есть датчик наружной температуры, который разрешает работать системе антиобледенения в некотором заданном диапазоне.
Если датчик влаги регистрирует наличие воды и температура воздуха находится в нужном диапазоне, то включается система подогрева. Она работает до тех пор, пока датчик влаги мокрый.

Как вы думаете, можно ли заменить датчик обледенения набором из датчика протечки и какого-нибудь микрообогревателя? Работоспособна ли эта идея?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 4.10.2012, 5:29
Сообщение #2


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Не вижу особой проблемы подключить заводские датчики льда к ПЛК. Выхода у них либо аналоговые, либо дискретные - всё стандартно. Или есть в чём то конкретная проблема? например тип датчиков не стыкуется с контроллером?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aard
сообщение 4.10.2012, 7:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 51342



Цитата(kdu @ 4.10.2012, 5:29) *
Не вижу особой проблемы подключить заводские датчики льда к ПЛК. Выхода у них либо аналоговые, либо дискретные - всё стандартно. Или есть в чём то конкретная проблема? например тип датчиков не стыкуется с контроллером?


Вы правы, тип датчика не стыкуется со входом ПЛК. Или, может, Вы посоветуете датчик льда с обычным "сухим" контактом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 4.10.2012, 11:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1611
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Цитата(Aard @ 4.10.2012, 8:50) *
Вы правы, тип датчика не стыкуется со входом ПЛК. Или, может, Вы посоветуете датчик льда с обычным "сухим" контактом?

Дайте техническую информацию по Вашему датчику льда, возможно всё состыкуется с помощью коллег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aard
сообщение 4.10.2012, 12:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 51342



Цитата(and @ 4.10.2012, 11:27) *
Дайте техническую информацию по Вашему датчику льда, возможно всё состыкуется с помощью коллег.


Датчик TSP01 на 2-й странице файла.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.pdf ( 936,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 4.10.2012, 18:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1611
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Цитата(Aard @ 4.10.2012, 13:31) *
Датчик TSP01 на 2-й странице файла.

И почему его нельзя к контроллеру прицепить?
Нужен вход измерения сопротивления, способный отличить 500kOm от 5MOm. Если на выбранном контроллере нет входа измерения сопротивления, то можно использовать преобразователь сигнала.
И при отрицательных температурах нужно подавать 36В AC на подогрев датчика.

Сообщение отредактировал and - 4.10.2012, 18:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aard
сообщение 4.10.2012, 19:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 51342



Цитата(and @ 4.10.2012, 18:36) *
И почему его нельзя к контроллеру прицепить?
Нужен вход измерения сопротивления, способный отличить 500kOm от 5MOm. Если на выбранном контроллере нет входа измерения сопротивления, то можно использовать преобразователь сигнала.
И при отрицательных температурах нужно подавать 36В AC на подогрев датчика.


Потому что преобразователь сигнала и блок питания не влезут в щит, а Segnetics не понимает такой тип датчика сопротивления.
Вот и подумалось, что раз логика этого датчика "нагрето и мокро - пора включать обогрев", то можно её реализовать с помощью датчика протечки ("мокро") и какого-нибудь нагревателя ("нагрето"). Это колхоз, признаю и понимаю, но, может, это рабочий колхоз? Как считаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 4.10.2012, 22:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1611
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



Цитата(Aard @ 4.10.2012, 20:57) *
Потому что преобразователь сигнала и блок питания не влезут в щит, а Segnetics не понимает такой тип датчика сопротивления.
Вот и подумалось, что раз логика этого датчика "нагрето и мокро - пора включать обогрев", то можно её реализовать с помощью датчика протечки ("мокро") и какого-нибудь нагревателя ("нагрето"). Это колхоз, признаю и понимаю, но, может, это рабочий колхоз? Как считаете?

Блок питания можно и снаружи поставить (типовой ЯТП36). Для "какого-нибудь нагревателя" Вам всё равно понадобится место для блока питания или устройства коммутации.
Подключите TSP01 ко входу датчика сопротивления PT1000, зашунтируйте резистором 1kOm (включите параллельно датчику).
Если измеренная температура больше, чем минус 0,7С, то "сухо".
Если измеренная температура меньше, чем минус 7,7С, то "мокро".
Про колхоз...
Не представляю, что кто-то из производителей датчиков протечки гарантирует его работу при отрицательной температуре.
Даже если что-то сделаете, и при проверке оно 10 раз правильно сработает, нет гарантии, что сработает и 11-й раз.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aard
сообщение 5.10.2012, 10:28
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 51342



Цитата(and @ 4.10.2012, 22:38) *
Блок питания можно и снаружи поставить (типовой ЯТП36). Для "какого-нибудь нагревателя" Вам всё равно понадобится место для блока питания или устройства коммутации.
Подключите TSP01 ко входу датчика сопротивления PT1000, зашунтируйте резистором 1kOm (включите параллельно датчику).
Если измеренная температура больше, чем минус 0,7С, то "сухо".
Если измеренная температура меньше, чем минус 7,7С, то "мокро".
Про колхоз...
Не представляю, что кто-то из производителей датчиков протечки гарантирует его работу при отрицательной температуре.
Даже если что-то сделаете, и при проверке оно 10 раз правильно сработает, нет гарантии, что сработает и 11-й раз.


Спасибо Вам большое за рекомендации!
Буду пробовать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 5.10.2012, 12:24
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1611
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



О погрешности резистора:
Измерьте "Температуру" на шунтирующем резисторе 1 kOm при отключённом датчике, и если она отлична от нуля, то добавьте её как поправку к уставкам (-0,7), (-7,7).
Например:
На резисторе намерили минус 2,5C.
Тогда для "сухо" R> (-0,7)+(-2,5)=(-3,2).
для "мокро" R< (-7,7)+(-2,5)=(-10,2).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skirill
сообщение 30.4.2013, 16:37
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 2.12.2010
Пользователь №: 84035



Тоже интересует данная тема. Поделитесь конечными решениями и результатами "Зимовки". И почему была привязка именно к указанным датчиками от Теплоската?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2024, 21:32