Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Толщина изоляции воздуховода
shvet
сообщение 12.2.2024, 10:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 611
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Доброго дня, форум

Ищу мнение эксперта, кто разбирается в в расчёте ТИ по СП 61.13330. Сам в этом разбираюсь плохо.

Имею проект изоляции воздухоснабжения:
- труба DN25 имеет наружный диаметр после изоляции 132 мм (в 4 раза)
- труба DN100 изолируется матами в 12 слоёв (в 18 слоёв если толщина мата 4 мм - допускается по ТУ)
У меня расчёт вручную по упрощённым формулам СП 61.13330 даёт толщину изоляции в 1,5-2 раза меньше. Регион южный, среднегодовая +12°С.

Видел много изоляции в живую, но такого не встречал. Это нормально? Действительно намотать до 18 слоёв? Действительно DN25 труба +60°С требует 50 мм изоляции?

Сообщение отредактировал shvet - 12.2.2024, 11:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Безымянный.png ( 48,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Archi
сообщение 12.2.2024, 12:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 26903



Цитата(shvet @ 12.2.2024, 10:47) *
Доброго дня, форум

Ищу мнение эксперта, кто разбирается в в расчёте ТИ по СП 61.13330. Сам в этом разбираюсь плохо.

Имею проект изоляции воздухоснабжения:
- труба DN25 имеет наружный диаметр после изоляции 132 мм (в 4 раза)
- труба DN100 изолируется матами в 12 слоёв (в 18 слоёв если толщина мата 4 мм - допускается по ТУ)
У меня расчёт вручную по упрощённым формулам СП 61.13330 даёт толщину изоляции в 1,5-2 раза меньше. Регион южный, среднегодовая +12°С.

Видел много изоляции в живую, но такого не встречал. Это нормально? Действительно намотать до 18 слоёв? Действительно DN25 труба +60°С требует 50 мм изоляции?


Добрый день. Надо сначала уточнить на какие условия подбиралась толщина изоляции. Условий всего пять:

1. Нормируемая плотность теплового потока
2. По заданной величине теплового потока
3. По заданной температуре на пов-ти
4. Для сокращения тепловых потерь
5. Для предотвращения выпадания конденсата
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 12.2.2024, 13:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Цитата(shvet @ 12.2.2024, 13:47) *
Это нормально? Действительно намотать до 18 слоёв?

Нет, не нормально. Нормально сразу взять изоляцию толщиной 50 мм
Цитата
Действительно DN25 труба +60°С требует 50 мм изоляции?

Все зависит от того что должно получиться на выходе. Выше правильно назвали 5 условий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 12.2.2024, 16:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 611
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Цитата(Archi @ 12.2.2024, 12:40) *
Надо сначала уточнить на какие условия подбиралась толщина изоляции. Условий всего пять:

См. в ведомости условные обозначения по прил. В ГОСТ 21.405-93 - соблюдение нормы плотности теплового потока.

Цитата(Хитрый Лис @ 12.2.2024, 13:09) *
Нет, не нормально. Нормально сразу взять изоляцию толщиной 50 мм

70 мм!

Сообщение отредактировал shvet - 12.2.2024, 16:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLK-738
сообщение 21.2.2024, 7:45
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 4.12.2021
Пользователь №: 399258



Я использую личную методику в екселе. Учитывается площадь от диаметра, расчет по инкрементам. Очень точно сходится с МКЭ моделированием. По нормам давно не считаю, не удовлетворяет потребности. Можно сделать более подробный расчет с экономической оптимизацией. Плюс можно учитывать зависимость теплопроводности от температуры, что имеет очень большое значение при высоких температурах. Тот случай когда расчет по нормам вообще никуда не попадает.


Итак, при условиях:
- Температура внутренней среды +60*С
- Тепловой поток 11 Вт/м - взял из таблицы СП. Кстати это зависит от часов работы, что не указано в условиях.
- Температура наружной среды +12*С
- КТП от внутренней среды к стенке 50 Вт/(м2*К) - это очень сильно зависит от скорости потока и параметров среды, нужно считать индивидуально. Может быть от 5 до 500
- Теплопроводность теплоизоляции 0,04 Вт/(м*К)
- КТП от поверхности теплоизоляции к наружной среде 20 Вт/(м2*К) - естественная конвекция на открытом воздухе

Получаем:
= Толщина ТИ 27,8 мм.
= Температура наружной стенки +14*С

Ну впрочем, в худших условиях получается 31 мм. Никак не 50.


Для тонких труб есть такой эффект, когда диаметр теплоизоляции превышает диаметр трубы в разы. Потому-что площадь поверхности растет резко с увеличением диаметра в профиле теплоизоляции. А коэффициент теплопередачи зависит именно от площади.
Например 32мм = 0,10м2, а 132мм = 0,41м2

Сообщение отредактировал SLK-738 - 21.2.2024, 7:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 13.3.2024, 12:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 611
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



Спасибо. Насчёт 18 слоёв намотки полотна можете прокомментировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 6:06