|
|
Отвод дождевых стоков., Куда деть воду?? |
|
|
|
16.1.2015, 22:21
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 16.1.2015, 22:18) А были новее редакции? Что-то сильно поменялось? Открытых публикаций статистики нет, всё за денюшку. А климат, да, поменялся, видно и без статистики
|
|
|
|
|
16.1.2015, 22:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 16.1.2015, 22:21) Открытых публикаций статистики нет, всё за денюшку. А климат, да, поменялся, видно и без статистики Что есть то есть, но на безрыбье...
|
|
|
|
|
20.1.2015, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Как определить Р слоя осадков, если отутствуют нормированные отклонения(Курганова, Дикаревского посмотрел)? Построили зависимость, определили, что для Спб hа=6мм, при 70% очистке. Период превышения можно определить только для 0,22 (для них есть нормированные отклонения). Кто еще ломал голову?
|
|
|
|
|
20.1.2015, 15:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 11:21) Как определить Р слоя осадков, если отутствуют нормированные отклонения Статистику запрашивать у Гидромета
|
|
|
|
|
20.1.2015, 15:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 15:05) Статистику запрашивать у Гидромета А экстраполировать по тренду нельзя на основании имеющихся Р? Я ведь не сошел с ума без этого мы не можем определить qlim?..Хотя судя по тому, что рашьше таких вопросов ни у кого не возникало, чутка тронулся...
|
|
|
|
|
20.1.2015, 15:45
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 15:42) А экстраполировать по тренду нельзя на основании имеющихся Р? Экстраполировать промысел Божий?
|
|
|
|
|
20.1.2015, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 15:45) Экстраполировать промысел Божий? Халатность или оскорбление чувств верующих? Просто экстраполировать появляется от того, что математики там больше чем замысла, во всей этой теории ливневки... Вот признайтесь, вы каждый раз заказываете? И как в этих случаях считаете qlim?
Сообщение отредактировал Fatik - 20.1.2015, 15:54
|
|
|
|
|
20.1.2015, 16:10
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 15:49) Халатность или оскорбление чувств верующих? Вы еще разжигание межконфессиональной розни забыли Погода, она не экстраполируется, ибо подчиняется законам, в которых человек мало что смыслит. Так понятнее? Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 15:49) математики там больше чем замысла, во всей этой теории ливневки... Вот признайтесь, вы каждый раз заказываете? И как в этих случаях считаете qlim? Больше статистики и её математической обработки. Голая математика без фактической базы мало что даст. Я в основном работал по Москве и ближнему Подмосковью. Статистика у меня была. Несколько раз работал с серьезными заками в других регионах и они понимали, что статистика нужна, слишком велики были риски. Они её заказывали и я работал на основе реальных цифр.
|
|
|
|
|
20.1.2015, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 16:10) в которых человек мало что смыслит. Так понятнее? но, тем не менее логарифмировать ее умудрились... Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 16:10) Я в основном работал по Москве и ближнему Подмосковью. Статистика у меня была. Несколько раз работал с серьезными заками в других регионах и они понимали, что статистика нужна, слишком велики были риски. Они её заказывали и я работал на основе реальных цифр. А Петербуржцы местные молчат чего-то. Вот тоже закажу и никому не дам
Сообщение отредактировал Fatik - 20.1.2015, 16:16
|
|
|
|
|
20.1.2015, 16:40
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 16:15) но, тем не менее логарифмировать ее умудрились... В чем проблема логарифмировать блок статистики? Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 16:15) А Петербуржцы местные молчат чего-то. Вот тоже закажу и никому не дам Дорогое удовольствие для проектной организации
|
|
|
|
|
20.1.2015, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
А если для схемы с регулированием: qr=qlim+qcit. qlim определяется из производительности ОС, а qcit уже как разность. Имеем данные для подбора диаметра и отводного и трубопровода на ОС. При схеме без регулирования похоже надо заказать. Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 16:40) В чем проблема логарифмировать блок статистики? А откуда ей взяться?
|
|
|
|
|
20.1.2015, 17:03
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 16:45) qlim определяется из производительности ОС, а qcit уже как разность. А qr просто придумаем? Цитата(Fatik @ 20.1.2015, 16:45) А откуда ей взяться? Из Гидромета, вестимо
|
|
|
|
|
20.1.2015, 17:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 20.1.2015, 17:03) А qr просто придумаем? Для сети ж есть.
|
|
|
|
|
21.1.2015, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
А методика определения Р при заданной интенсивности эта та, что приведена в приложении 5 Водгеовских рекомендаций приложение 5 2006 года?
Сообщение отредактировал Fatik - 21.1.2015, 10:57
|
|
|
|
|
26.1.2015, 19:50
|
Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 21.1.2015
Из: москва
Пользователь №: 256967
|
Цитата(джин @ 12.1.2015, 11:33) Добрый день?? Есть некий небольшой пром. участок 0,8 Га. Вблизи ливневки нет. Вопрос Куда деть воду??? Так как 85% территории это асфальт и само здание через почву не как. УГВ-0,7м. Не каких дренажных блоков и тп. не поставишь. Вижу только один выход: - это накопительная ёмкость с последующим вывозом, так как использовать для технологических нужд и полива территории это не выгадано. Прошу более опытных специалистов высказать своё мнение. Буду рад за любой совет!!!! Допускается чистить только условно грязные воды, а это с парковоки и проезжие части. Нужно организовано собрать с них стоки и отправить на локальные очистные сооружения с последующим отводом в грунт, только проверь грунты на способность принять это кол-во воды. как ЛОС можеш принять колодец с фильтрующим патроном, найдеш в интернете. Остальные стоки сбрасывай на рельеф, но только организовано!
|
|
|
|
|
26.1.2015, 20:24
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(i Pal @ 26.1.2015, 19:50) Допускается чистить только условно грязные воды, а это с парковоки и проезжие части. С какого перепугу? Это промплощадка, а не селитеб Цитата(i Pal @ 26.1.2015, 19:50) Нужно организовано собрать с них стоки и отправить на локальные очистные сооружения с последующим отводом в грунт, только проверь грунты на способность принять это кол-во воды. Цитата(i Pal @ 26.1.2015, 19:50) как ЛОС можеш принять колодец с фильтрующим патроном, найдеш в интернете. Остальные стоки сбрасывай на рельеф, но только организовано!
|
|
|
|
|
27.1.2015, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
[quote name='i Pal' date='26.1.2015, 20:50' post='1088084'] Допускается чистить только условно грязные воды, а это с парковоки и проезжие части. Нужно организовано собрать с них стоки и отправить на локальные очистные сооружения с последующим отводом в грунт, только проверь грунты на способность принять это кол-во воды. как ЛОС можеш принять колодец с фильтрующим патроном, найдеш в интернете. Остальные стоки сбрасывай на рельеф, но только организовано! [/quo Зак сказал что будет новая геология где указано что УГВ = 2.9 метра Так что решение ставить дренажные блоки. Не знаю, правда, можно ли на форуме называть производителя (или это реклама). При расчёте количества блоков необходимо учитывать количество стоков, ведь это слой суточный, а не от расчётного дождя? Кто сталкивался, дайте совет
|
|
|
|
|
27.1.2015, 12:23
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(джин @ 27.1.2015, 10:05) дренажные блоки. Не знаю, правда, можно ли на форуме называть производителя (или это реклама). При расчёте количества блоков необходимо учитывать количество стоков, ведь это слой суточный, а не от расчётного дождя? Кто сталкивался, дайте совет Тоже мне секрет В России есть только немецкие, одного единственного производителя. Или еще какие появились? Если некуда сбрасывать нерасчетный дождь, то да, на максимальный слой дождя считать
|
|
|
|
|
4.2.2015, 15:11
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 145416
|
Цитата(andrey R @ 27.1.2015, 12:23) Тоже мне секрет В России есть только немецкие, одного единственного производителя. Или еще какие появились? Если некуда сбрасывать нерасчетный дождь, то да, на максимальный слой дождя считать Мне интересно, что за немецкие блоки. Сама постоянно сталкиваюсь с этой проблемой. В предыдущем проекте использовали арки - это ад)
|
|
|
|
|
4.2.2015, 16:21
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(lessenochek @ 4.2.2015, 15:11) использовали арки - это ад) Да ладно, весь мир использует не один десяток лет, а Вам - ад От, американцы, к примеру:
|
|
|
|
|
4.2.2015, 17:19
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 145416
|
Неет, я говорила об арках побольше:
StormTech.gif ( 21,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5Так о каких блоках вы вели речь? Для меня эта тема больная сейчас, нахожусь в активном поиске блоков, из которых можно сделать резервуар на 800м3.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 17:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Побольше - это чье производство? Блоки - Otto Graf
|
|
|
|
|
4.2.2015, 18:09
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 145416
|
Цитата(andrey R @ 4.2.2015, 17:26) Побольше - это чье производство? StormTech, не знаю, честно говоря, где производят. Но опыт не самый удачный. От блоков Graf отказались: в резервуар нет доступа, для заказчика это важно. Зато нашла вот такие блоки:
ACO_Stormbrixx_aa4ff704a4.jpg ( 131,61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16Как мне сегодня объяснили, их систему можно даже спроектировать так, чтобы туда спокойно залез человек для промывки и просто инспекции (шахта 1,2Х1,2м)
|
|
|
|
|
4.2.2015, 18:24
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(lessenochek @ 4.2.2015, 18:09) От блоков Graf отказались: в резервуар нет доступа, для заказчика это важно.
нашла вот такие блоки их систему можно даже спроектировать так, чтобы туда спокойно залез человек для промывки и просто инспекции (шахта 1,2Х1,2м) А что, сделать в бетоне - ну совсем никак? Дешевле ж будет Да? Вы бы туда полезли?
|
|
|
|
|
4.2.2015, 21:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693
|
Цитата(andrey R @ 4.2.2015, 16:21) От, американцы, к примеру Что за штуковина? Как работает? Кто использует шторм блоки. Вот убейте не пойму в чем соль?
Сообщение отредактировал Fatik - 4.2.2015, 21:03
|
|
|
|
|
4.2.2015, 21:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(Fatik @ 4.2.2015, 21:01) Что за штуковина? Как работает? У нас это называется фильтрующими тоннелями. Работает примерно так же, как фильтрующая кассета, только не из бетона, а из пластиковых модулей. Американские имеют еще и жалюзийные прорези в стенках, немецкие - просто прорези, без жалюзийных козырьков. Отечественные вояют полукустарным способом из глухого листа.
|
|
|
|
|
5.2.2015, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Применили вот такие блоки. Чистится специализированной техникой. Для этого предусматриваются смотровые кололодци
|
|
|
|
|
5.2.2015, 12:50
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 29.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 145416
|
Цитата(andrey R @ 4.2.2015, 18:24) А что, сделать в бетоне - ну совсем никак? Дешевле ж будет Да? Вы бы туда полезли? В бетоне не дешевле - это раз. Стесненные условия у нас - это два. Скорость сборки - это три. Если из блоков его можно собрать за 2-3 дня, зачем завязываться на бетон. Да и заказчик наш за новые технологии, ему мокрые процессы не нужны, поэтому подбираем блоки. Я бы не полезла, отлазила свое уже во время учебы еще))) Но если заказчик настаивает на доступе в систему, не отвертишься. Цитата(джин @ 5.2.2015, 9:34) Применили вот такие блоки. Чистится специализированной техникой. Для этого предусматриваются смотровые кололодци Ого, поле! Это какой объем-то был? И это в России вообще? Поболтать бы с эксплуатацией, как они вообще собираются это промывать без прямого нормального доступа. Смотровые колодцы - это трехсотая труба? Не смешите...
|
|
|
|
|
5.2.2015, 13:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(lessenochek @ 5.2.2015, 12:50) В бетоне не дешевле - это раз. Да ну, небось даже и не считали Цитата(lessenochek @ 5.2.2015, 12:50) Стесненные условия у нас - это два. Да, это два проектировщикам. Потрясающий непрофессионализм ... Цитата(lessenochek @ 5.2.2015, 12:50) Скорость сборки - это три. А кто сказал, что в стесненных условиях можно фильтровать стоки в грунт? Я уж молчу за экологию... Цитата(lessenochek @ 5.2.2015, 12:50) И это в России вообще? Сильно подозреваю, что нет
|
|
|
|
|
5.2.2015, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 196
Регистрация: 3.2.2012
Пользователь №: 138684
|
Цитата(lessenochek @ 5.2.2015, 12:50) Ого, поле! Это какой объем-то был? И это в России вообще? Поболтать бы с эксплуатацией, как они вообще собираются это промывать без прямого нормального доступа. Смотровые колодцы - это трехсотая труба? Не смешите... Фото не с нашего объекта. Поставщик говорил что строят сейчас ёмкость 100 кубов (Россия).. Смотровые колодец - это стандартный колодец рядом. Промывают под давлением 60 бар. выдерживают по словам поставщика 180. Ползать во внутрь людям не нужно . Количество колодцев для прочистки зависит от площади.
Прикрепленные файлы
2.png ( 312,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxaTTsx
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxXWZLZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvoGYgn
-
Последние сообщения Форума
|