Электрическое отопление складов Опции

[Mikhanick75]

Добрый день.
Вопрос следующий, подскажите пожалуйста, допускается ли размещать оборудование для электрического отопления в помещениях складов? Если нет то где это прописано?

[Mikhanick75]

Добрый день.
Вопрос следующий, подскажите пожалуйста, допускается ли размещать оборудование для электрического отопления в помещениях складов? Если нет то где это прописано?

[Patorok]

Допускается, почему нет? Делали электрическое для огромных логистических центров, просто, но дорого.

[jota]

Допускается, почему нет? Делали электрическое для огромных логистических центров, просто, но дорого.

Просто и недорого смонтировать. Потом платить за электричество - дорого. Решение принимается на основании экономического анализа и местных условий энергоснабжения.

[Mikhanick75]

Наши электрики ссылаются на ПУЭ и говорят, что электрическое отопление в складах делать нельзя

ПУЭ:

7.4.25. Если в пожароопасных зонах любого класса по условиям производства необходимы электронагревательные приборы, то нагреваемые рабочие части их должны быть защищены от соприкосновения с горючими веществами, а сами приборы установлены на поверхности из негорючего материала. Для защиты от теплового излучения электронагревательных приборов необходимо устанавливать экраны из несгораемых материалов.
В пожароопасных зонах любого класса складских помещений а также в зданиях архивов, музеев, галерей, библиотек (кроме специально предназначенных помещений, например буфетов) применение электронагревательных приборов запрещается.

[Patorok]

А Вы их устанавливайте в непожароопасных зонах

[Vano]

Причем тут размещение оборудования? Есть таблица в СНиПе, регламентирущая применение системы отопления - для складов запрещается применение электрической системы отопления. Однако если выбора нет (энергоносителя нет другого), то можно выделить помещение, поставить электрокотлы и сделать на складе водяную систему отопления.

СНиП 41-01-2003
Таблица Б.1
Электрическая и газовая для помещений категорий В1- В4 (кроме складов категорий В1- В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 110 °С. Электрическая для помещений категорий А и Б (кроме складов категорий А и Б) во взрывозащищенном исполнении в соответствии с ПУЭ при температуре на теплоотдающей поверхности не более 110 °С

[Patorok]

Не понимаю, в чем тут заминка? Читайте нормы.
ПУЭ:

7.4.25. Если в пожароопасных зонах любого класса по условиям производства необходимы электронагревательные приборы, то нагреваемые рабочие части их должны быть защищены от соприкосновения с горючими веществами, а сами приборы установлены на поверхности из негорючего материала. Для защиты от теплового излучения электронагревательных приборов необходимо устанавливать экраны из несгораемых материалов.
В пожароопасных зонах любого класса складских помещений а также в зданиях архивов, музеев, галерей, библиотек (кроме специально предназначенных помещений, например буфетов) применение электронагревательных приборов запрещается.

Выполните эти 2 простых условия и устанавливайте себе наздоровье.

[jota]

а также в зданиях архивов, музеев, галерей, библиотек (кроме специально предназначенных помещений, например буфетов) применение электронагревательных приборов запрещается.

Странно. У нас в архивах, музеях и т.д. не разрешено водяного отопления, а электро защищенными от возгорания приборами - пожалуйста.

[Vano]

Не понимаю, в чем тут заминка? Читайте нормы.
ПУЭ:

ПУЭ это хорошо, а что делать с родным СНиПом 41-01-2003, он то запрещает электрическое отопление.
Установить по по ПУЭ приборы можно конечно, но отапливать ими нельзя - так для красоты.
И по тому же ПУЭ:
В пожароопасных зонах любого класса складских помещений а также в зданиях архивов, музеев, галерей, библиотек (кроме специально предназначенных помещений, например буфетов) применение электронагревательных приборов запрещается.

[Vano]

По ПУЭ:
7.4.2. Пожароопасной зоной называется пространство внутри и вне помещений, в пределах которого постоянно или периодически обращаются горючие (сгораемые) вещества и в котором они могут находиться при нормальном технологическом процессе или при его нарушениях.

Все сходится - если это склад (помещение) категории В1-В4, то он весь является пожароопасной зоной и по ПУЭ и по СНиП 41-01 электрическое отопление запрещено.
Если же помещения склада категории Д - (то есть нет обращения горючих веществ) например склад хранения камня, то и по СНиП и по ПУЭ электричеством можно отапливать.

[Mikhanick75]

Спасибо, ситуация прояснилась.
У меня, два склада, которые нужно отопить, один категории В4, другой - Д, думаю поставить электрический воздухонагреватель во втором складе (кат. Д) и сделать воздушное отопление на оба склада.

[Patorok]

ПУЭ это хорошо, а что делать с родным СНиПом 41-01-2003, он то запрещает электрическое отопление.

Может Вы и правы, может есть другие лазейки в ОВ-ных нормах, будет время, проконсультируюсь с нашими специалистами. В любом случае, неоднократно делали электрическое в больших складах категории "В" без малейших зазрений совести и никогда никаких возражений у экспертов не возникало. Да и странно это: мол, газовые инфракрасные можно, а электрические - увольте. При этом можно электрические во взрывоопасных помещениях категории "А". Где логика, спрашивается?

[Vano]

Может Вы и правы, может есть другие лазейки в ОВ-ных нормах, будет время, проконсультируюсь с нашими специалистами. В любом случае, неоднократно делали электрическое в больших складах категории "В" без малейших зазрений совести и никогда никаких возражений у экспертов не возникало. Да и странно это: мол, газовые инфракрасные можно, а электрические - увольте. При этом можно электрические во взрывоопасных помещениях категории "А". Где логика, спрашивается?

Ну я ОВшник и лазеек не нашел, если найдете отпишитесь. Обычно Заказчикам всегда отказывал с электрическим и газовым отоплением складов.
Получал от Зака и сам замечания по складам А, что так делать нельзя (электрическая СО).
А логика есть во взрывоопасных можно, если они не являются складами. У складов пожароопасная нагрузка всегда большая.
" Электрическая для помещений категорий А и Б (кроме складов категорий А и Б) во взрывозащищенном исполнении в соответствии с ПУЭ при температуре на теплоотдающей поверхности не более 110 °С"

[Patorok]

Газовое-то тут при чем??? Согласно новому ДБН - можно в складах.

[Vano]

Газовое-то тут при чем??? Согласно новому ДБН - можно в складах.

Так я про РФ говорю

[Август]

Причем тут размещение оборудования? Есть таблица в СНиПе, регламентирущая применение системы отопления - для складов запрещается применение электрической системы отопления. Однако если выбора нет (энергоносителя нет другого), то можно выделить помещение, поставить электрокотлы и сделать на складе водяную систему отопления.

СНиП 41-01-2003
Таблица Б.1
Электрическая и газовая для помещений категорий В1- В4 (кроме складов категорий В1- В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 110 °С. Электрическая для помещений категорий А и Б (кроме складов категорий А и Б) во взрывозащищенном исполнении в соответствии с ПУЭ при температуре на теплоотдающей поверхности не более 110 °С

задаю вопрос здесь дабы не плодить темы.
разъясните, тут указанно про температуру теплоотдающей поверхности не боле 110С для помещений категорий В1- В4 (кроме складов категорий В1- В4). разве нет?
тоесть если у меня склад В1-В4, то это требование на него не распространяется. Так же есть СП7.13130.2009 который говорит, что можно в складах В1-В4 инфракрасники электрические и газовые можно

[MAverick]

Кину я вам бочку дегтя в ложку меда (именно так)....
Вопросы:
1. Цена подключения Газа?
2. Цена подключения электроэнергии (за кВт)
3. Наличие вентиляции на складе?
4. Про вентиляцию с обогревом приточного воздуха газом слышали?
5. Рекуперацию не хотите сделать?
6. Про воздушное отопление не задумались?

P.S. склад в чистом поле нет ни тепла ни газа?

Сообщение отредактировал MAverick - 11.12.2012, 15:44

[Август]

речь не идёт про выбор теплоносителя с точки зрения экономики.
прошу ответить только по технической возможности в соответствии с действующими нормами.

[bush585]

Согласно Статье 18, ФЗ 123, 3) П-IIа - зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества в количестве, при котором удельная пожарная нагрузка составляет не менее 1 мегаджоуля на квадратный метр;
И ПУЭ Таблица 7.4.2. "Минимальные допустимые степени защиты оболочек электрических аппаратов, приборов, шкафов и сборок зажимов в зависимости от класса пожароопасной зоны"
Любые помещения для которых "удельная пожарная нагрузка составляет не менее 1 мегаджоуля на квадратный метр", электрообогреватели должны быть с IP44 как минимум. По словам пожарного обычное среднее помещение (административно-бытовое или жилое) относится к зоне П-IIа. до этого спокойно проходили экспертицу с электроконвекторами с IP 21. где же ошибка в этой логической цепочке?

[Хелгениз]

Может кому пригодится. Ответ эксперта: "в складских помещениях любых категорий по пожарной и взрывопожарной опасности (А-Д) не допускается размещать отопительные приборы с электронагревом." Ссылаются на "Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утверждены постановлением Правительства РФ от 16 сентября 2020 года №1479) п. 293: запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы."

[инж323]

Может кому пригодится. Ответ эксперта: "в складских помещениях любых категорий по пожарной и взрывопожарной опасности (А-Д) не допускается размещать отопительные приборы с электронагревом." Ссылаются на "Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утверждены постановлением Правительства РФ от 16 сентября 2020 года №1479) п. 293: запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы."

Электронагревательные приборы и отопительные приборы- разное. Отопление инфракрасными нагревательными обогревателями запрещено, а электроконвектор с Т поверхности до 70 гр. С - вполне.

[ИОВ]

Электронагревательные приборы и отопительные приборы- разное.

Да, конечно!
Нужно смотреть указания Прилож. Б СП 60...2020 по допустимым СО.